Conflit entre mâles : spécialistes du canin, help

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Nv33

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Conflit entre mâles : spécialistes du canin, help
Posté le 15/12/2011 à 13h38

Je rencontre un souci avec mes deux chiens mâles qui semblent ne pas se supporter : ils se grognent souvent l'un sur l'autre et se battent parfois. Bazooka est chez nous depuis 5 ans, arrivé bébé. Héros a été adopté en août : berger suisse de 2 ans, fraichement castré. Lors des présentations à la SPA, il semblait qu'Héros serait le dominé, mais non !!!! Bien qu'il semble se soumettre à Bazooka lors des conflits, il le cherche constamment et lui pose sa tête sur le dos, ce qui rend Bazoo fou de rage, jusqu'à en trembler et à remettre Héros à sa place sans ménagement.
Jusqu'où cette rivalité peut-elle aller ? Je crains qu'il n'y ait un jour une blessure sérieuse.
Pouvez-vous m'éclairer sur une solution possible ??? Comment désamorcer ce conflit ??? Merci de votre aide.

Bebecricri

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Posté le 24/12/2011 à 10h11


lutin52 a écrit le 24/12/2011 à 09h51:
visiblement, Bazooka est le dominant mais Héros n'est pas d'accord et veut être le dominant donc je suis d'accord, la nourriture des deux ne dois pas être à proximité, les couchages doivent être dans différentes pièces, mais le plus important, c'est que même si c'est dur, il faut les laisser se disputer car Héros doit comprendre que Bazooka est le dominant. En revanche, il faut garder un œil sur eux quand ils se battent car sa peut très vite dégénérer. Je sais pas si ça t'aura aidé

Bonne chance avec tes deux loulou


Si ça dégénère, elle ne pourra peut être pas les séparer, tous le monde ne connait pas forcément les techniques pour le faire, sachant que le risque que le chien se retourne contre elle au moment ou elle les séparera est très élevé!
Voir avec un éducateur canin ce qu'il en pense.

Cudowny

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Posté le 24/12/2011 à 10h15

Le fait d'avoir castré un des deux chiens lui fait perdre son identité de mâle vis-à-vis de l'autre (un chien castré n'est plus ni un mâle ni une femelle aux yeux des autres chiens). C'est peut être ça qui a crée le conflit qui pourrait ne pas avoir lieu si les deux chiens sont entiers.

La castration de ton deuxième pourrait régler le conflit mais ça ne fonctionne pas tout le temps!

Sinon, peut être une femelle en chaleurs dans le coin? Y'a rien de mieux pour mettre 2 mâles en conflit, même si l'un d'eux est castré!

Nv33

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Posté le 27/12/2011 à 08h10

Bazooka est castré depuis hier et la vétérinaire a dit qu'il faut attendre un mois pour que la testostérone n'ait plus d'influence dans le comportement du chien. Affaire à suivre. En attendant, s'il y a souci, je ne pourrai pas les séparer, car ils sont toutes dents dehors...
Le comportementaliste doit repasser très bientôt.
Quand je pense que certains imbéciles font des combats de chiens un jeu, alors que nous, nous essayons de trouver une solution pour pacifier deux querelleurs...

Hanakyn

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Posté le 27/12/2011 à 18h25

Pas évident, malgrès tout il faut que tu gères ta "meute" en étant toi le chef de meute. Donc tu manges d'abord, eux après, le dominant mange en premier le dominé après. Ils doivent te respecter en tant que chef de meute. C'est toi qui décide de ce qu'ils ont le droit de faire : les calins, le chahut, les jeux etc. Ce que tu peux faire aussi c'est des activités comme de l'agilité, ou de l'éducation canine, même voir du Ring (mordant) ça les équilibre beaucoup et ils sont dans l'obligation d'être avec d'autres chiens. Mais ce qu'il ne faut jamais oublier c'est que c'est toi le chef !!!!

Misskiss

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Posté le 27/12/2011 à 18h32


hanakyn a écrit le 27/12/2011 à 18h25:
Pas évident, malgrès tout il faut que tu gères ta "meute" en étant toi le chef de meute. Donc tu manges d'abord, eux après, le dominant mange en premier le dominé après. Ils doivent te respecter en tant que chef de meute. C'est toi qui décide de ce qu'ils ont le droit de faire : les calins, le chahut, les jeux etc. Ce que tu peux faire aussi c'est des activités comme de l'agilité, ou de l'éducation canine, même voir du Ring (mordant) ça les équilibre beaucoup et ils sont dans l'obligation d'être avec d'autres chiens. Mais ce qu'il ne faut jamais oublier c'est que c'est toi le chef !!!!


Mes chiens (8 bientôt 9) mangent avant moi, question pratique.
Et le mordant c'est seulement pour des chiens LOF et seulement quelques races. De plus faire du mordant alors qu'elle a des soucis avec ses chiens c'est peut-être pas la meilleur idée

Tagadafraisou

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Posté le 27/12/2011 à 19h17

Je me sents moins seule !

Je suis dans le même cas que toi, j'ai 3 chiens, une labrador de 11 ans qui ne pose aucun problème et sait se faire respecter.

Un Westie de 8 ans, entier que j'ai dpeuis 7 ans maintenant.

En novembre 2010 nous avons adopter un Cane Corso de 1 an, cela fait donc 1 an qu'il est chez nous il vient d'avoir 2 ans.

Et bien sur entre le Westie et le Cane Corso c'est dur ! Au quotidien ils vivent bien ensembles, peuvent dormir dans le même panier... mais dès que l'on sort les chiens dehors le Cané Corso qui est bien jeune joue comme un fou et marche sur le Westie, le bouscule pour jouer.. et du coup le Westie ( Max) n'est pas du tout ok pour se faire bousculer et là on arrive à des attaques de Max sur Boston (le cané). Boston ne dit rien mais continu à jouer comme un fou et fini par envoyer balader le petit qui veut se faire respecter...

A 3 reprises durant notre absence j'ai retrouvé Max une orreille en sang... sauf que la 3ème fois, j'ai retrouvé Max en sang, avec de multiples plaies, baignant dans ses excréments ( il a du avoir extrèement peur et l'attaque de Boston a du être vraiment violente).

Dans la lancé nous avosn castré Boston à notre grand regret ( nous venions de le faire confirmer pour la repro étant LOF). Et durant nos absences ils sont séparés.

C'est plus calme depuis qu'ils ne sont plus ensemble durant nos absences... Il faut aussi ajouter que nous sommes nul en éducation avec nos chiens, je pense que c'est le noeud du problème Nous somme désordonnés, pas toujours fixe dans nos demandes aux chiens... Il est certain que c'est à nous de travaille pour améliorer la relation. Et Boston fait 45 kg, max 10 kg !

Sinon Boston est un chien qui est arrivé craintif avec les hommes, trouillard et qui au bout de 6 mois avec nous a retrouvé un vrai équilibre. Il ne craint plus les hommes , il est super en sortie extérieur, vient au pied, ne tire pas en laisse, ne va pas attaquer les autres chiens, rien à dire.

Le soucis c'est chez nous... Max lui nous l'avons aussi adopté en SPA, il a souffert de la séparation d'avec ses premiers maitres et du coup il est très pot de colle avec moi, ce qui je pense dois favoriser le conflit puisque Boston a aussi besoin de me coller souvent...

En lisant le post je vois qu'il faut garentir la hierarchie, en privilégiant le dominant et laisser le dominé en 2ème place. Mais au final quel est mon dominant ? et quel est le dominé ?

Je squat le poste désolée.

Nv33

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Posté le 30/12/2011 à 18h24

Mon dominé a été castré lundi dernier et le comportementaliste est revenu mercredi. Il nous a donné de nouveaux conseils, comme de réprimer le chien qui embétait l'autre : en notre présence, nous devons être les chefs de meute et ne pas accepter le début de commencement d'un conflit. Nous vons trouvé une arme qui nous aide bien : une cravache. Et les cabots ne ralent plus quand ils nous voient avec. Les progrès sont lents, mais c'est mieux que rien.

Cudowny

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Posté le 30/12/2011 à 18h53


nv33 a écrit le 30/12/2011 à 18h24:
Mon dominé a été castré lundi dernier et le comportementaliste est revenu mercredi. Il nous a donné de nouveaux conseils, comme de réprimer le chien qui embétait l'autre : en notre présence, nous devons être les chefs de meute et ne pas accepter le début de commencement d'un conflit. Nous vons trouvé une arme qui nous aide bien : une cravache. Et les cabots ne ralent plus quand ils nous voient avec. Les progrès sont lents, mais c'est mieux que rien.


Moi j'appelle pas ça un comportementaliste, encore un qui a eu son "diplôme" dans une pochette surprise!

Depuis quand les comportementalistes jouent sur le fait qu'on fait peur aux chiens en les menaçant de s'en prendre une pour les maintenir au calme?

Pas ma vision du tout!!

Après, pour avoir un mâle qui se fritte vite avec les autres, ma solution a été de mettre des "coups de pression" à la voix (pas à la main ni à la cravache) et éviter qu'il ne jauge les autres chiens sans raison. Quand ça monte trop en pression, je lui demande un "assis", j'attends, je lui occupe l'esprit et s'il cherche quand même, un gros "NON" le ramène bien vite sur terre. Mais certainement pas la cravache... Tu risques d'avoir un chien qui va perdre confiance.

Cudowny

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Posté le 30/12/2011 à 18h59


nv33 a écrit le 30/12/2011 à 18h24:
Mon dominé a été castré lundi dernier et le comportementaliste est revenu mercredi. Il nous a donné de nouveaux conseils, comme de réprimer le chien qui embétait l'autre : en notre présence, nous devons être les chefs de meute et ne pas accepter le début de commencement d'un conflit. Nous vons trouvé une arme qui nous aide bien : une cravache. Et les cabots ne ralent plus quand ils nous voient avec. Les progrès sont lents, mais c'est mieux que rien.


Juste comme ça, comment t'es tu organisée chez toi niveau chiens? Chacun sa gamelle, chacun son panier, ils sont traités pareil, mange pareil, sont caressés pareil...?

Enfin, juste pour savoir s'il y aurait éventuellement quelque chose d'extérieur qui créerait un conflit entre eux. Des fois on s'en rends pas compte, mais on se dit, "lui était là avant, il a le droit à ça et pas l'autre". Surtout, toujours traiter 2 chiens de la même manière!

Edit: et aussi instaurer des "rituels". Chez moi, c'est la femelle qui est la dominante, pourtant je nourris toujours le mâle en premier (lui était arrivé avant à la maison, on a commencé comme ça et on continue comme ça), on a toujours fait comme ça. Si par malheur je nourris la femelle en premier, tu es sûre que ça va créer un conflit.

Edit 2: pour info, mettre la tête sur le dos/la croupe de son congénère, c'est un signe de "dominance". Ca m'étonnes pas que Bazoo soit fou, il est chez lui, un inconnu arrive et lui dit, en gros "c'est moi le chef, tu n'as rien à dire". Quelqu'un me fait ça chez moi, je lui en décolle une rapidement

Edité par cudowny le 30-12-2011 à 19h05



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Posté le 13/01/2012 à 21h34

Alors, depuis que Bazoo est castré, il se calme un peu, et Héros se calme aussi... Sinon, les chiens sont traités de la même manière en général, mais ils peuvent ressentir des choses que je tente de ne pas faire paraitre. J'aime beaucoup chacun de mes toutous, mais, après réflexion, c'est vrai que nous avons failli perdre Bazoo quelques temps avant l'arrivée d'Héros pour un problème hépatique et que j'ai tendance à l'examiner régulièrement pour anticiper tout problème, car le véto l'a soigné, mais n'a pu nous donner l'origine du problème... J'essaie de corriger cette tendance depis que j'en ai pris conscience, grâceà vos interventions. Merci à toutes et tous.
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