Le parage naturel des chevaux

Et alors ? on a oublié Gwenfs ?
... Merci Gwenfs pour tes explications ! ...

isa-lamouroux a écrit le 04/09/2008 à 11h45: Et alors ? on a oublié Gwenfs ? ... Merci Gwenfs pour tes explications ! ...

Mais je n'ai pas dit grand chose, il y a quelque temps j'avais promis un post là dessus. C'est encore d'actualité. Mais pour étayer mes arguments j'avais besoin d'approfondir mon enquête. C'est en cours.

merci messieurs pour ces réponses très interessantes et très complète!!

maintenant voilà je suis perdu et je ne sais pas ce qui est mieux pour mon gros
il use anormalement ses fers et je suis obligée de le faire referrer toute les 4 semaines grand max alors qu'est ce qui serait mieux pour lui je ne sais plus

je sens que je vais avoir de longues heures de réflexion devant moi

jopy a écrit le 04/09/2008 à 18h26: je sens que je vais avoir de longues heures de réflexion devant moi

tu ne seras pas la seule rassure toi moi aussi je suis passee par la

julie_34 a écrit le 04/09/2008 à 00h06: wahouuuu je savais pas qu'on pouvait faire des messages aussi long lool bravo nesquick perso je garde cette page en mémoire quelque part

meme avis ce sont des paroles d'un sage.

Tout ça est bien dit, les aminches, mais n'évite pas la question: comment reconnaître les bons des tocards?

Gwenfs va encore me traiter de Dalaï-lama, mais je crois sincèrement que ce sont les heures de vol qui permettent une synthèse des diverses approches du parage.Tous ceux à qui on n'a pas appris, ou qui n'ont pas jugé utile de retenir la notion d'alignement des phalanges, sur le plan sagittal ou frontal, trouveront strasser débile; or dans ces deux plans, un défaut d'applomb entraîne des surtensions ligamentaires, qui entraînent à leur tour des désordres neuro-vasculaires réflexes conduisant à une mauvaise irrigation sanguine des extrémités.
Des diverses façons de parer, il faut savoir que certaines n'ont pas de but thérapeutique, et suffisent sur des chevaux sans problème de boiterie;pour strasser, j'ai constaté en effet que des diplômés en 18 mois n'avaient pas l'expérience qui permet de réparer ses conneries quand ça ne va plus comme dit le manuel. C'est pour ça que les apprentis se font pourrir par le maître, pédagogue, pour progresser!

Il faut quand même reconnaître que stasser est balaise sur les cas tordus, qui souvent finissaient en saucisson d'Arles...
Mais elle est véto, et a 40 ans d'expérience, ça aide...

Ceci dit, il est quand même moins pénible pour un cheval d'être mal paré que mal ferré; à la décharge des MF, les cavaliers ne sont que rarement prêts à reconnaître les mérites des bons en acceptant de les payer un peu plus cher, et on ne peut pas toujours récupérer en plus la culotte de la fermière, sacrebleu!

nesquick87 a écrit le 03/09/2008 à 23h57: alors moi je vais être un peu long sur le sujet et si vous lisez pas jusqu'au bout je vous en voudrez pas .. Est-il possible de maintenir son cheval « pieds nus » (sans fers) ? La plupart des gens pensent que les fers sont au cheval ce que sont les pneus aux voitures… pas possible d’avancer sans eux !d'autres sont devenus des "pro pied-nus" et refuse l'idée du fer sous le pieds du cheval pour tel ou tel raison ... entre nous ..et gwenfs me le confirmera , mais il n'y a pas de "parage naturel" beaucoup plus différents que celui que l'ont fait nous maréchaux sur des chevaux parer a l'année et entretenu comme tels depuis des années...il faut arrêter avec" les chuchoteurs ", "les pareurs naturel" qui viennent de je ne sait où..il y a le parage qui suit la pose du fer et le parage du pieds qui restera nus..mais qu'ont arrête avec cette idée qu'un maréchal ferrant classique ne peux pas exécuter un bon parage dit "naturel".;ont n'as pas attendue ces gens la pour parer et laisser nos vieux chevaux pieds nus...et ils ne s'en portent pas plus mal, ma jument de 25 ans qui est pieds nus depuis des années et de surcroit avec un pieds bots peux vous le confirmer.. bon la parenthèse est refermer alors si vous êtes toujours la entrain de lire ,regardons maintenant les avantages et les inconvénients du combat qui oppose les fers aux va-nu-pieds 1)Quels sont les désavantages des fers (fers classiques)? a) ils diminuent la qualité de la corne de façon drastique b)ils diminuent le mouvement de la boite cornée lors de l’impact (et donc diminuent la capacité d’absorption des chocs) c) ils augmentent la fréquence des vibrations dans le pied lors de l’impact d) ils augmentent la pression sur l’os naviculaire par le tendon du fléchisseur profond e) ils diminuent la capacité de déformation viscoélastique (et donc d’adaptation) du pied sur des surfaces irrégulières f)ils diminuent la pression sur le coussin digital (et entrainent donc une diminution de l’absorption des chocs et de la circulation du sang dans le pied) g) ils diminuent la sensibilité h)ils changent la forme du sabot, particulièrement chez le jeune cheval (moins de 6 ans) i) ils empêchent que le pied s’use naturellement (sur un pied ferré, les talons vont s’user mais pas la pince, ce qui provoque un changement d’angle durant une ferrure) j) ils augmentent le risque de blessure en cas d’interférence ou de coup 2)Quels sont les avantages à maintenir son cheval « pieds nus » ? a) la mécanique du pied peut se faire comme elle a été prévue par la nature b)meilleure absorption des chocs durant l’impact c)moins de pression sur les structures caudales du pied (os naviculaire,…) d)moins de boiteries si un bon parage est associé à des changements appropriés de management (environnement, mouvement, sols et nourriture appropriés) e) le cheval aura une meilleure adhérence sur le macadam et le béton par rapport à un cheval ferré f) le cheval sans fer est moins dangereux pour lui-même (risque de blessures moins élevé lors d’interférence entre les membres), moins dangereux pour ses compagnons de prairie et moins dangereux pour son cavalier/propriétaire (en effet si votre cheval vous marche sur le pied ou tape, cela fera moins mal sans fer qu’avec un fer !

Mais bon tu peut dire ça comme ça mais moi qui sort en exterieur de fois par semaine au bout de 15 jours mes chevaux pas ferrer se retrouve sur la fourchette . Alor je suis d'accort que les chevaux travaillant en carrière n'ont aucune raison d'être ferrer cela ne sert absolument a rien , maintenant en extérieur on peu pas faire sans les fers , c'est impossible .

Si vous habiter dans le gard j'ai mon maréchal ferrant qui est très bien et qu'il m'a dit qu'il faisait le parrage naturel , c'est une personne très serieuse je lui est toujours confier les pieds de mes chevaux sans hésitation

jopy a écrit le 04/09/2008 à 18h26: merci messieurs pour ces réponses très interessantes et très complète!! maintenant voilà je suis perdu et je ne sais pas ce qui est mieux pour mon gros il use anormalement ses fers et je suis obligée de le faire referrer toute les 4 semaines grand max alors qu'est ce qui serait mieux pour lui je ne sais plus je sens que je vais avoir de longues heures de réflexion devant moi

S'il use c'est fer a mon avis c'est que chez toi le goudron doit etre rugueux ça use extrêmement les fers .
J'en sait rien mais moi c'est ce qu'il se passe chez une amie .

piccogari a écrit le 06/09/2008 à 09h13: Si vous habiter dans le gard j'ai mon maréchal ferrant qui est très bien et qu'il m'a dit qu'il faisait le parrage naturel , c'est une personne très serieuse je lui est toujours confier les pieds de mes chevaux sans hésitation

Patrice M ?

En ce qui concerne l'usure des fers je veux en décrire au moins 4.
1 Le fer antérieur est usé quasi également de la surface et un peu plus en pince et un poil plus sur la mamelle externe. Le pb est normal et vous avez des terrains abrasifs (schiste, zone granitique, certains revêtements de route en montagne riche en gravillons)
2 Le fer antérieur est usé fortement en pince : 2 solutions principale, soit vous êtes dans une zone à fort dénivelée et donc là c'est les 2 pieds de fâçon symétrique, soit vous avez un cheval gratteur et là en général c'est un pied plus que l'autre.
3 Le fer est usé anormalement et on peut en déduire que le parage est mal fait
- branche plus que l'autre
- cheval pinçard
- pied rampain
- etc ... la liste n'est pas exhaustive
4 Les fers postérieurs s'usent très vite : certains chevaux et plus les chevaux qui ont des apex rasants présentent des usures rapides en postérieur. Ces chevaux ont un bon engagement et quasiment adapté leur engagement à la ferrure en se laissant glissé un peu plus sur le posé.

NB le glissement du pied au sol est le premier temps du dispositif d'amortissement du pied au posé puis vient les autres fourchette, tendon, descente de boulet, flechissement de la colonne osseuse, quand on regarde au ralenti sur tapis roulant c'est très net.

Donc l'usure du fer révèle les anomalies du maréchal (parage, tournure, axes et angles etc...) il révèle aussi les anomalies du cheval (locomotion, report d'appui etc...)
Donc en conclusion : faites votre choix, votre analyse va pouvoir être affinée et vous regarderez vos ferrures comme autant de révélateurs. Ces remarques vont aussi aux cheval sans fers mais sont plus difficiles à observées du fait de l'usure du pied.

Oua c est pas simple ! c est vrai que moi j ai du mal a me dire que les chevaux puissent bosser intenssament ( si on prend par exmple les chevaux de grand prix ) sans ferrure.

Moi j ai eu carriere en pouzzolane et c est drolement abrasif au niveau des sabot alors si je ferre pas je c est pas dans quel etat je retrouverai les sabot d ici une semaine !!

j suis sceptique mais j avoue etre d accord sur le fait que c est contre nature de poser des fer!

gwenfs a écrit le 06/09/2008 à 09h56: Patrice M ?

Non olivier Sigaud

piccogari a écrit le 06/09/2008 à 09h11: Mais bon tu peut dire ça comme ça mais moi qui sort en exterieur de fois par semaine au bout de 15 jours mes chevaux pas ferrer se retrouve sur la fourchette . Alor je suis d'accort que les chevaux travaillant en carrière n'ont aucune raison d'être ferrer cela ne sert absolument a rien , maintenant en extérieur on peu pas faire sans les fers , c'est impossible .

moi aussi je randonne baucoup j'ai fait 100km en aout,oui les chevaux etaient sur la fourchette car beaucoup de routes et cailloux mais aucune gene ni souffrance
l'an prochain je vais donc faire encore mieux,je prevois 150 voire 200 km

abegour a écrit le 06/09/2008 à 00h17: .Tous ceux à qui on n'a pas appris, ou qui n'ont pas jugé utile de retenir la notion d'alignement des phalanges, sur le plan sagittal ou frontal, trouveront strasser débile; or dans ces deux plans, un défaut d'applomb entraîne des surtensions ligamentaires, qui entraînent à leur tour des désordres neuro-vasculaires réflexes conduisant à une mauvaise irrigation sanguine des extrémités. Des diverses façons de parer, il faut savoir que certaines n'ont pas de but thérapeutique, et suffisent sur des chevaux sans problème de boiterie;pour strasser, j'ai constaté en effet que des diplômés en 18 mois n'avaient pas l'expérience qui permet de réparer ses conneries quand ça ne va plus comme dit le manuel. C'est pour ça que les apprentis se font pourrir par le maître, pédagogue, pour progresser! Il faut quand même reconnaître que stasser est balaise sur les cas tordus, qui souvent finissaient en saucisson d'Arles... Mais elle est véto, et a 40 ans d'expérience, ça aide...

ce que je trouve stupide, chez strasser, c'est de laisser un mec vendre du strasser en traitant n'importe quel cheval comme un cheval ayant une pathologie qui necessite un parage violent...

j'ai eu comfirmation par une autre personne de la formation strasser que ce mec a fais a ma jument le meme parrage que celui qu'on fais a un cheval ayant une grosse pathologie et restant au moins 1 mois au sein de la clinique strasser ou tous les sols sont cahoutchouteux... Ma juju etait super heureuse avec son caramel mou sous les pieds pour passer la cour en caillasse avant d'aller au pré!

Bref... strasser, ok, mais il y a des phases et tenir compte des pieds du cheval aussi!
bon, je suis plus objective parce que j'estimes que c'est une tres tres mavaise experience...
un mauvais choix de ma part et ma jument a trinquée! encore que, j'avais demandé a ce qu'il ne touche pas au pied de ma jument au depart!