Papiers français et américains

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Posté le 17/12/2011 à 17h24

Bon, je ne suis pas sûre de poster au bon endroit mais tant pis ..

Je suis sur le point d'acheter un paint horse, qui a les papiers américains ( APHA ), où l'on peut voir les origines de son père ( un paint horse ) et de sa mère ( qui est une quarter horse ).

Et j'ai eu une petite surprise en découvrant que sur ses papiers français, il était marqué OC. Alors qu'il est un vrai paint horse. Il y a les origines de son père, mais pour celles de sa mère il y a pleins de petites croix. Je ne sais pas pourquoi : sur les papiers français de sa mère, il y a QH, et on connaît ses origines.

Est-ce-que quelqu'un sait ce que ça change, qu'il soit OC ou pleins papiers paint horse ? Et d'où vient le "problème" ? Enfin, est-ce-que je peux faire changer ça ?

Merci d'avance

Ozirus

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Posté le 17/12/2011 à 17h30

j'ai le même problème avec une poulinière paint pp américain mais oc francais, j'ai contacté l'association française, qui m'ont dit qu'a moins de débourser une forte somme (pas loin de 1000€) on pouvais pas changer les papiers, c'est un problème de communication entre la france et les states.

Ozirus

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Posté le 17/12/2011 à 17h30

contcate l'assoc paint, le monsieur est super sympa!

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Posté le 17/12/2011 à 18h16

Merci de m'avoir répondu

Le truc c'est que c'est largement pas dans mes moyens, la question se pose même pas, je vais essayer de me renseigner une fois le cheval acheté mais c'est rageant quand-même surtout qu'il a de supers origines ! Enfin bon, heureusement qu'il a les papiers américains, au moins une "preuve" que c'est un paint horse. Et puis, ce n'est pas si important, faut se dire que ce n'est qu'un bout de papier ..

Jenny44000

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Posté le 17/12/2011 à 18h18


ozirus a écrit le 17/12/2011 à 17h30:
contcate l'assoc paint, le monsieur est super sympa!


Aucun rapport, Ozirus j'adore ta photo

Edité par jenny44000 le 17-12-2011 à 18h19



Lou12

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Posté le 17/12/2011 à 18h40

J'ai le même problème avec ma jument appaloosa, mais elle est ONC...

Benedicte13

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Posté le 17/12/2011 à 18h52

Bonsoir , tu as raison ce n'est qu'un bout de papier , mais quel papier !!! car si tu ne fait pas de reproduction ou si il est hongre pas de probléme si le prix est d'un oc .
Par contre si tu envisages une reproduction alors tu resteras en oc et les produits idem , car il faut que la qh soit enregistrée au USA , que la saillie est étè déclarée , que l 'étalon est un carnet de saillie a jour pour paint et qh et si on ne peut pas faire la tracabilité de la jument ,alors pas de papier , voila mes données si ton achat n'est pas plein papier en France il faut que le prix soit d'un OC , cela n'enleve rien a la valeur affective de ton cheval , mais il faut payer le juste prix et pas que des taches.Je te souhaite une agréable soirée et un délai de reflection pour ton achat .
A méditer " la bonnejument n'est pas morte " traduction , tu as toujours d'auttres tres bons choix

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Posté le 17/12/2011 à 18h55

C'est souvent un choix de l'éleveur...
Les frais de papiers des haras pour les chevaux américains, étant élevés à une certaine époque. Beaucoup de chevaux ont été enregistrés en OI ou OC. Donc idem pour leurs descendances !

Mais ces chevaux doivent être vendus moins chers, compte tenu de l'absence de papier français dans la race véritable du cheval !

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Posté le 17/12/2011 à 19h17


Merci pour vos réponses


Citation :
Bonsoir , tu as raison ce n'est qu'un bout de papier , mais quel papier !!! car si tu ne fait pas de reproduction ou si il est hongre pas de probléme si le prix est d'un oc .
Par contre si tu envisages une reproduction alors tu resteras en oc et les produits idem , car il faut que la qh soit enregistrée au USA , que la saillie est étè déclarée , que l 'étalon est un carnet de saillie a jour pour paint et qh et si on ne peut pas faire la tracabilité de la jument ,alors pas de papier , voila mes données si ton achat n'est pas plein papier en France il faut que le prix soit d'un OC , cela n'enleve rien a la valeur affective de ton cheval , mais il faut payer le juste prix et pas que des taches.Je te souhaite une agréable soirée et un délai de reflection pour ton achat .
A méditer " la bonnejument n'est pas morte " traduction , tu as toujours d'auttres tres bons choix


Alors, le cheval est hongre, donc côté reproduction, pas de souci .. Pour moi, je ne paie pas que les tâches, puisqu'il a les papiers américains et que c'est un "vrai" paint horse malgré le manque de papiers français adaptés. En plus, il a de bonnes origines et le mental de ses parents est là. Pour un cheval hongre, vous allez vous demander ce que j'en ai à faire mais quand-même, ça me travaille ^^


Citation :
C'est souvent un choix de l'éleveur...
Les frais de papiers des haras pour les chevaux américains, étant élevés à une certaine époque. Beaucoup de chevaux ont été enregistrés en OI ou OC. Donc idem pour leurs descendances ! Mais ces chevaux doivent être vendus moins chers, compte tenu de l'absence de papier français dans la race véritable du cheval !


C'est possible que ce soit un choix de l'éleveur parce que je viens de réaliser que le frère ( 2008 ) de mon futur cheval avait les papiers OC et sa soeur a les papiers QH ( 2011 ). Ils ont peut-être choisi de faire les papiers corrects seulement pour les juments, pour ne pas payer trop cher pour les hongres .. Sinon, le carnet est jaune, je sais pas si ça change quelque chose.

Le truc c'est que sa mère a les pleins papiers Quarter Horse français et américains et son père les pleins papiers Paint Horse français et américains donc ce n'est pas vraiment normal. Le cheval est vraiment considéré OC ? Pour moi, c'est un Paint, puisqu'il a les papiers américains et je connais ses origines, ce n'est pas un simple cheval pie.

Pour le prix j'aimerais savoir s'il vous semble adapté, donc c'est un hongre de 2 ans et demi, pie alezan ( tobiano ), il vient des lignées Olena, Bar, .. Il est à 4500 euros .. Niveau travail du cheval : il a les bases à pied, et accepte le cavalier.

Benedicte13

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Posté le 17/12/2011 à 19h31

La date de reconnaissance du QH par les haras date de 1995 et pour le Paint 2005 , les élévages ont eut je pense le temps de régulariser les papiers , je ne polémique pas et je suis du méme avis que toi le prix doit suivre , mais je trouve dommage de ne pas faire le travail d'eleveur jusqu'au bout si les produits sont de qualité !!! apte a améliorer voila pour moi le but de produire .

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Posté le 18/12/2011 à 21h30

C'est vrai que c'est pas cool !

77reiner

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Posté le 20/12/2011 à 18h07

Pour le prix j'aimerais savoir s'il vous semble adapté, donc c'est un hongre de 2 ans et demi, pie alezan ( tobiano ), il vient des lignées Olena, Bar, .. Il est à 4500 euros .. Niveau travail du cheval : il a les bases à pied, et accepte le cavalier.

Pour moi c'est un peu trop honéreux !
En ce moment il y a beaucoup de chevaux à la vente !
Le marché est en baisse...

Tu devrais faire des comparaisons ...
Pour ce qui est des origines tu retrouves ça dans beaucoup de chevaux américains !

MC


Edité par 77reiner le 20-12-2011 à 18h08



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Posté le 20/12/2011 à 18h17


Citation :
Pour moi c'est un peu trop honéreux !
En ce moment il y a beaucoup de chevaux à la vente !
Le marché est en baisse...

Tu devrais faire des comparaisons ...
Pour ce qui est des origines tu retrouves ça dans beaucoup de chevaux américains !


Merci de ta réponse. En fait, je ne vois pas vraiment avec quoi comparer, j'ai vu des annonces de poulains paint à 6000 euros ..

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Posté le 20/12/2011 à 19h45

Sur le sol français ce cheval est un pie OC !
C'est un hongre, et il n'a pas un niveau de travail exceptionnel !

Il faut que tu te renseignes auprès de l'association française du paint horse, ils te communiqueront
des adresses d'éleveurs sérieux !

Je pense que tu dois pouvoir trouver pour le même prix
un paint avec des papiers paint français et US !

MC

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Posté le 20/12/2011 à 21h26


Citation :
Sur le sol français ce cheval est un pie OC !
C'est un hongre, et il n'a pas un niveau de travail exceptionnel !

Il faut que tu te renseignes auprès de l'association française du paint horse, ils te communiqueront
des adresses d'éleveurs sérieux !

Je pense que tu dois pouvoir trouver pour le même prix
un paint avec des papiers paint français et US !


J'ai déjà réservé ce poulain et, pour moi, ce n'est pas parce qu'il n'a pas les papiers français que ça change grand chose .. Officiellement oui, mais ses origines sont celles d'un vrai paint. En fait, pour toi, si je changeais ses papiers il vaudrait son prix ?!

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Posté le 20/12/2011 à 21h52


.vip. a écrit le 20/12/2011 à 21h26:

Citation :
Sur le sol français ce cheval est un pie OC !
C'est un hongre, et il n'a pas un niveau de travail exceptionnel !

Il faut que tu te renseignes auprès de l'association française du paint horse, ils te communiqueront
des adresses d'éleveurs sérieux !

Je pense que tu dois pouvoir trouver pour le même prix
un paint avec des papiers paint français et US !


J'ai déjà réservé ce poulain et, pour moi, ce n'est pas parce qu'il n'a pas les papiers français que ça change grand chose .. Officiellement oui, mais ses origines sont celles d'un vrai paint. En fait, pour toi, si je changeais ses papiers il vaudrait son prix ?!


Si son vendeur te le vendait avec des papiers Sire "paint"
cela serait correct ! par contre tu ne pourras pas changer ses papiers ...

Par contre soit vigilant AU MOMENT DE LA VENTE tu dois avoir les papiers US et un transfert report signé du vendeur.
Ensuite tu dois envoyer l'original du papier américain et le transfert report rempli pour le changement de propriétaire.
Tu dois adhérer à l'association Paint US pour avoir un meilleur tarif ! Il faut tout envoyer en recommandé et surtout garder des photocopies des envois.

Certains vendeurs sont peu scrupuleux et ne donne pas toujours des papiers en règle. Si tu n'as pas tous les papiers ne règle pas la totalité du cheval, conserve une caution. Pour ce qui est des papiers il ne faut jamais faire confiance totalement à un vendeur si tu n'as pas tout de correct au moment de la vente définitive.

Si tu as un souci de ce coté je pourrais t'aider.

Bonne continuation !

MC
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