Coup de cul et 'peur commune' comment gérer ?

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Racaille

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Coup de cul et 'peur commune' comment gérer ?
Posté le 03/01/2012 à 23h22

bonjour,

Tout d'abord, je présente mes meilleurs voeux 2012 a chacun d'entre vous,
ensuite, je souhaiterais avoir une reponse a mes questions :

1- Comment 'punir' ( " car je n'aime pas se verbe) un cheval qui emploie le coup de cul (quel qu'en sois la raison) ?

Récemment mon cheval a donner un coup de cul pendant que je lui curer un des postérieurs, je ne pense pas que c'était contre moi, car le sabot n'a fait que m'effleurer la main, et les coups de cul ne sont pas dans ces habitudes.
il n'y avait pas eu de peurs à première vue et je ne curais que trop légèrement donc impossible que je lui est fait mal !

je pense qu'il a voulu tester car il était de 'mauvaise humeur.'

je n'est pas eu le temps d'avoir peur a vrai dire, ceci dit j'étais assez fâche contre lui

pour le 'punir', j'ai pris de suite le fouet & je l'es fait tourner au trot en l’empêchant de stopper et même revenir au pas.
A ma grande surprise il a diriger a 2 reprises il a fait des petites ruades vers moi
alors j'ai accélérée la cadence, c'était galop que je demandais en alternance trot.
Au terme de 2 minutes environ, il n'a plus manifesté de 'lubies' j'ai alors continué de demander le trot puis lest laissé revenir au pas pdt 1 min env. et voyant qu'il avait renoncé a ces dernières, je les fait revenir à moi et une fois qu'il est redevenu gérable et moins méfiant vis a vis du fait que je lui avait demander ces trotting et galop qui lui avait déplu. j'ai pu reprendre son posterieur et faire le curage en bonne et due forme.

D'aprés vous cette méthode de "punition" est-elle valable ?
sinon que conseilleriez vous ?


2- mon cheval (jeune) de nature pas trop craintive , vis avec un congénère (âgé) qui lui l'est beaucoup plus, résultat quand son compagnon de pâture a une peur subite par instinct mon cheval le suis.

Je voudrais savoir si ça peux lui porter a défaut avec le temps ?
ou si a l'inverse il va apprendre à dissocier ses peurs des siennes ?


merci

Edité par racaille le 03-01-2012 à 23h25

Quiebro13

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Coup de cul et 'peur commune' comment gérer ?
Posté le 03/01/2012 à 23h26

Moi mon cheval a ses périodes, où il a un super mauvais caractère et veux me tester tout le temps, et il lui arrive d'essayer de me shooter quand je passe derrière, ma solution un grand "NON" et une bonne tape sur la croupe, aucune chance que tu lui face mal, tu n'aurais pas assez de force et puis bon ils sont des bonnes fesses, ça lui passe et plus de problème. Pour moi le faire travailler à la longe ne doit pas être assimilé à une punition, il risuqe à la longue de ne plus vouloir bosser. Bon je dis pas non plus de lui casser la gueule hein !

Liti33

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Coup de cul et 'peur commune' comment gérer ?
Posté le 03/01/2012 à 23h57


Citation :
D'aprés vous cette méthode de "punition" est-elle valable ?
sinon que conseilleriez vous ?


Déjà, ose dire le mot "punition", ce n'est pas un gros mot, et pour pouvoir bien récompenser, il faut savoir punir. Etre ferme avec un cheval, c'est l'aider à trouver sa place.
Par contre, je ne fais pas tourner un cheval au galop à froid, comme ça, sur un petit cercle, sans echauffement... Tu risque le claquage, et l'escalade dans la bétise aussi.... En plus s'il est craintif, tu exploite se sentiment de trouille en le faisant courir le fouet aux fesses... C'est une methode interessante pour certains problèmes/chevaux, mais pas forcement pour tout le monde.
Après avoir ecarté toute cause de douleur/peur (c'est parfois difficile d'ètre sur), si le cheval fait l'àne au curage des pieds, soit je làche tout et il tombe (à faire sur une surface souple, mais le cheval n'est pas bête, il prefère faire attention), soit il se fait engueuler sévère, à la voix (idem, sont pas bêtes en general), soit, attention cruauté extrème, il se prend mon pied dans la fesse (celle qui qu'il à levée, tant qu'à faire), histoire de lui montrer que moi aussi, je peux le degager à sa place si j'ai envie... ou alors je lui chasse les hanches, 'fin bref, ça depend de la sensibilité du cheval quoi... et de son education de base.

Gabrielle40

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Coup de cul et 'peur commune' comment gérer ?
Posté le 04/01/2012 à 08h03

Salut!

Pour les coups de cul, je suis aussi adepte de la grande claque sur les fesses, avec une grosse engueulade. mais si la seance de curage des pieds se fait sans heurt, alors, la petit bout de carotte et grosse gratouille!! Il a tres vite compris!!!

Pour la peur "contagieuse", et bien j'insisterai sur les actions de desensibilisation du plus vieux, afin d'obtenir petit a petit 2 chevaux froids dans leur tete.

voila, bonne continuation!!!!

Natp31

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Coup de cul et 'peur commune' comment gérer ?
Posté le 04/01/2012 à 08h06

bonjour
je dirais la meme chose que précédemment ... je fais tous les jours pendant les soins le meme exercice, je le touche partout, je recompense sa gentillesse, je dis un grand non des qu'il n'est pas a l'ecoute, il a 5 ans et la gentillesse marche beaucoup mieux que les "punitions" avec lui.

Lincruste

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Posté le 04/01/2012 à 08h20

Oui pour moi cette punition n'est pas valable pour plusieurs raison, la 1 ère est que il envoie le pied, toi tu t'éloigne tu prends cravache et tu détache et tu punis, donc entre l'envoie du pied et la punition il y a bcp trop de temps et de choses qui se passe donc il va pas faire la relation, c'est pour cela qu'il a chercher à se défendre lors de la punition, il l'a pas comprise et en plus elle était trop longue.
Une punition doit être instantanée , brève et crescendo .
Donc j'en arrive à ma 2 eme raison, punition mal adapté car elle n'a aucun de c'est trois critères.

Si c'est un cheval respectueux de nature vérifie tjrs qu'il n'y ai pas de douleur

Pour ton cas ton cheval envoie le pied, 1 ere étape on puni vocalement : Eh alors, non ,enfin ce que tu veux mais toujours le même mots, bref et sec
2 ème étape , tu redemande normalement le pied, si il recommence , punition vocale avec tu bouge de la , claque sur les fesses, ou bouge tes hanches avec pression si il a appris
mais tjrs crescendo, au début légèrement puis après un peu plus fort ...

Normalement ton cheval va arrêter ses simagrées.

Bref

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Posté le 04/01/2012 à 08h31

je ne suis pas convaincue qu'il puisse faire le rapprochement entre cul de cul et tourner en rond ,

il te le fait souvent ?

ce qui est sur c'est que c'est une trés mauvaise habitude, un jour mon cheval m' a mordu , je l'ai mordu

un bon coup de g...une claque, et surtout ancun geste de recul (si possible) le moindre petit geste est perceotible chez le cheval

Sofy03

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Posté le 04/01/2012 à 08h40

C'est pas un coup de cul c'est un jeté de pied !
ça peut avoir plein d'origine : douleur, mauvaise position, bruit qui l'a surpris ou geste (que t'as pas forcément vu ou entendu), ... donc déjà on part pas à la sanction direct surtout si c'était une première ! Et encore moins en détachant et faisant ce que tu as fait.
On reprend le pied dans le calme, s'il recommence : alerte verbale, et à la troisième claque sur la cuisse ... mais là le rapport action/punition est bien trop déséquilibré ! tu vas juste perdre la confiance et le respect de ton cheval.
Pour le second, c'est l'instinct de troupeau, les "faibles" suivent les "dominants" ... c'est la nature.

Misstralala

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Posté le 04/01/2012 à 08h58

Mon cheval a eu aussi sa période où il faisait cela, et la solution du "claque sur les fesses" ne fonctionnait pas... ( après m'être pris un coup dans le ventre, je peux vous dire que je n'ai pas trop réessayé. Par contre, avec un grand NON et j'écartais la jambe de son corps pour le désaxer, il a vite compris.

Pour ce qui est du vieux cheval avec lui... Je suis dans exactement la même situation ! La jument qui est avec mon cheval est très craintive et sur l'oeil, tout le temps, et il faut se méfier de toutes les feuilles qui volent avec elle !
Je n'ai jamais rien fait de spécial pour cela. A vrai dire, je ne savais pas trop comment m'y prendre non plus. Juste faire comme si de rien n'était quand elle part et qu'on est là...
Au final, cela n'a pas plus influencé mon cheval que cela sur le long terme. Parce que ça va faire cinq ans qu'ils sont ensemble au pré, et que mon cheval est vraiment pas craintif comparé à elle... Le tout, c'est de toujours rester calme quand tu es à côté de lui, de faire comme si de rien n'était. Si tu ne t'inquiète pas, il n'aura pas de raison de s'inquiéter !

Racaille

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Posté le 04/01/2012 à 09h38

rebonjour tout le monde,

je vais tenter de répondre à tous par un message:

- non il ne me le fait pas souvent ( si cest 4 fois par an c'est un miracle & heureusement)

- je ne me balade pas en pâture avec la cravache, donc le temps d'aller chercher la cravache et de lui donner le coup sur les fesses, je ne suis pas sur qu'il assimilerais la punition !
& comme tout animal je ne frappe pas avec la main,
main = caresse et il je ne veux pas qu'il assimile ma main a la claque !
De plus il vient de tente de botter en ma direction je ne chercherais pas a me mettre a nouveau a porter avant d’être sur, ça semble logique


- la pature est composé de 3 parcelles.
la carrière ou je le fait tourner (la plus petite mais +/- la taille d'une carriére norm.) -la pâture classique (la plus grande) & une moyenne (la ou je le sors quand il n'y a plus d'herbe) - je fais tourner le cheval lors de la punition dans la moyenne !
et mes mots sont
tu as envie de galoper et faire le c** & bien vas y !
alors que quand je le travail c'est ds la petite avec les mot d'ordre allez hop on travail !

et vous imaginez bien qu'avec la colére qui me rongeait a l'instant, l’intonation de voix et différentes

- pendant la punition, je ne longe pas ! je le force a galoper
il galope de lui meme en rond l'espace est grand est non serré (longueur 2 fois de la chambriere facile) il peux elargir de lui meme son cercle et meme comme il la fait a 2 reprises se barrer plus loin (et dans ce cas je le rattrape et le force meme si ne revient pas sur le cercle, a courir jusqu'a ce je demande l'arret moi même !

Le longer et le forcer a courir sur un cercle restreint pour une punition et sous 'mon énervement' , même si ce dernier et justifier ne l'inciterais qu'a tenter de fuir et avoir peur
ce qui n'est pas le but

le cheval n'est pas non plus en sueur au terme des 2/3 minutes ce n'est pas du galop intensif que je demande.

- Tout arret et 'rebellion' abandonné et felicité par des caresses et mots doux (plus de récompenses car il est devenu gourmand a m'en manger les doigts dc obligé de freiner de ce coté)

sinon de caractère il est plutot certes vif & taquin, mais il assimile vite et est tres volontaire (il sen va sur 3 ans il est de race ibérique)

il donne les pieds a la moindre tapote sur le boulet le plus calmement possible et sans tenter de reprendre.
simplement qd il est trop mal luné, c'est ou il me fuit ou comme ici tenter de se dégager !


voila j'espere que vous pourriez m'orienter a nouveau si je nest pas fait ou autres a modifier, je vais relire chacun de vos post, voir si je nest oublier.

merci

sofy03 - un jeté de pied le cheval ne cherche pas a s'enfuir après l'avoir effectué a ma connaissance - de plus quand je l'approchais il partait plus loin & au moment de le faire galoper il a fait 2 carioles + 1 franchement en ma direction.
le vieux en fait des jeté de pieds (suite a un pb pas par méchanceté) mais il reste sur place.
j'entamais le décrottage du sabot & c'était pas sale juste un peu au coin de la fourchette & j'ai eu le tps d'enlever que d'un coté avant qu'il ne me fasse 'sa scene'
---------
j'ajoute que pdt que Mr avait sa lubie, l'autre habituellement peureux n'avait aucunes réaction il broutait le foin le plus tranquillement possible.
Dc j’écarte assez facilement la peur et la douleur

Tres sincèrement, c'est vraiment un cheval sans pb surtout pour son age, les seuls fois ou je le reprends c'est:

1- a sa manie de mordre (assez souvent)
2- et ces lubies qui sont tentatives de coup de cul (jamais levée hauts sauf dernièrement sur le galop demandé)
ou quand il bombe le poitrail pour tenter de m'intimider (rarement egalement).

je ne peux pas l'empecher de tester c'est dans sa nature il essayera encore cest certains mais je ne me laisserais pas faire !

Edité par racaille le 04-01-2012 à 09h54



Sofy03

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Posté le 04/01/2012 à 10h25

le coup de cul c'est les deux pieds en même temps pour moi ...
Après qu'il se barre .. ben il a eu peut-être peur de ta réaction ... s'il s'est peut-être rendu compte qu'il avait fait une gourde ...

Sonice

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Posté le 04/01/2012 à 10h28

Mon gros a tenté sa chance une fois en liberté (air dédaigneux, d'un air de dire, vas te faire voir) de coucher les oreilles et de balancer un peu les postérieurs pour me faire peur. Il s'est fait royalement engueulé, je l'ai fait galoper (il était déjà au travail, donc pas à froid) et après je le poussais au vice (chambrière qui l'embête, ... enfin tout ce qu'il n'aime pas). Au final, il n'était pas content, mais n'a plus réagis comme cela.
"Ne pas frapper avec la main", ça me fait sourire : une fois, je le brossais, et mr pas content a balancé un petit postérieur (toujours pour prévenir, il aurait clairement pu m'avoir). De rage, je n'ai pas réfléchis, il s'est pris un coup de pied sur les fesses (fallait juste voir la scène, j'ai du me prendre pour un cheval^^)
Bon courage !

Predubonheur

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Posté le 04/01/2012 à 10h42

Racaille, ton cheval a quel âge? Entier ou castré? Tu l'as depuis combien de temps? Sur ta feuille tu dis d'avoir un an d'expérience, dis-moi que c'est pas vrai...?

Edité par predubonheur le 04-01-2012 à 10h43



Bref

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Posté le 04/01/2012 à 11h07

il ne semble pas avoir tant de problémes que ça d'aprés ce que tu dis dans ton dernier message , quel jeune ne jette pas des coups de cul, la mienne se cabrait, en prenant de l'age 4 ans révolue maintenant , elle a arretée aprés des non répétitifs et quand elle était au pré je la chassais avec des gestes , pour garder mon espace

perso , je ne comprends pas vraiment ton probléme

Kyara84

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Posté le 04/01/2012 à 11h30

oui, ça ressemble plutot à un jeter de pied ce que tu dis (le cul de cul, c'est les 2 postérieurs et donc les fesses qui se lèvent)
mais pour un jeune cheval, ce n'est pas non plus une catastrophe qui lui fait mériter de galoper en cercle
tu risque de le dégouter de travailler en liberté autour de toi, ou alors il va sans cesse chercher à te fuir
après, je connais pleins de chevaux qui faisaient ça, et parfois c'était qu'ils avaient mal, mais si il te la fait si peu souvent, c'est qu'il te teste juste, et que, comme tu dis, il n'est peut-être pas trop d'humeur
mais qui t'a demandé de taper avec une cravache ?
autant que la main, la cravache ne doit pas être assimilée à la punition tout le temps ; et si tu tapes une fois de la main, à moins que le cheval soit traumatisé de nature, il aimera toujours les caresses
perso, je gueule "non!" quand ils me font ce genre de choses, et si ils recommencent, je redis "non!" et je me dirige vers la tête, je lève la main d'un coup vers le haut, et ça leur suffit à comprendre qu'ils "auraient pu" se prendre une tape, mais avec cette méthode, je ne suis jamais allée jusqu'à taper un cheval, ça suffisait largement, et je n'ai jamais perdu la confiance d'un seul cheval comme ça

Sofy03

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Posté le 04/01/2012 à 11h37


predubonheur a écrit le 04/01/2012 à 10h42:
Racaille, ton cheval a quel âge? Entier ou castré? Tu l'as depuis combien de temps? Sur ta feuille tu dis d'avoir un an d'expérience, dis-moi que c'est pas vrai...?

+1 j'avais pas vu la fiche ...
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