aide pour choisir l'étalon.....

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Kookyz

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aide pour choisir l'étalon.....
Posté le 06/01/2012 à 14h39

bonjour à tous.....

bon bein comme l'année passée, j'ai bcp, bcp, bcp trop détalons en tête..........
alors si vous pouviez me donner votre avis, peut-être que j'arriverai à me décider et choisir......


alors, concernant la jument: elle a de belles allures, une bonne locomotion, un modèle compact, belle épaule, de bons aplombs... elle fait des produits chics avec une belle tête assez fine... et du "charisme".....
elle a un caractère en or... qu'elle transmet....
ses produits ont du sang et sont plutot grands...


ce que j'aimerais apporter:

-force (elle n'en manque pas spécialement mais n'en déborde pas non plus...),
-une plus belle arrière main avec une belle croupe ronde et plus de culotte (son point faible...)....

et si possible, un étalon avec ou transmettant une belle sortie d'encolure mais surtout une bonne technique de saut, un dos fort et tendu... et en bonus: souple et/agile.... rien que ça.....

après, le mieux serait de ne pas enlever d'os voir en rajouter, garder un beau modèle, les belles allures, le sang et le chic... ça ne veut pas dire un étalon apportant forcément ces qualités mais au moins ne les dégradant pas...

pour la masse, je ne suis pas contre en rajouter, mais ce n'est pas une priorité, la mère produit des modèles sports ds le sang et avec du sang.... donc éviter de faire une "claquette" avec un étalon trop fin...

si possible bai, en tout cas, éviter le gris...

voilà.....
pour la saillie: autour de 1000/1500.... avec GPV et si possible la plus grosse partie à payer PV.....


je cherche un "pur SF", sans sang étranger.....


alors, étalons auxquels j'ai pensé:

-rock'n roll sémilly
-newton de kreisker
-quickly de kreisker
-ok du rozel
-tyrol rouge
-shouppydam des horts
-epsom gesmeray
(mais je suis pas sure du tout, j'ai peur qu'il produise trop fin, sans os et sans masse, la poulinière produisant déjà bien ds le sang...)
-hélios de la cour II


si j'avais les sous:
-idéal de la loge (pas de promo? )
-lamm de fétan (dispo en france? ) -allegreto ( )

enfin voilà........
vos avis sur ces étalons et ces croisements?
d'autres idées? des étalons plus confirmés mais pas hors budget?


voilà, fin du pavé, désolée d'en avoir tant écrit.... merci à vous de m'aider.....

Edité par kookyz le 07-01-2012 à 20h43

Noemieizie

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Posté le 06/01/2012 à 14h48

D'après ce que tu recherches (force, masse, génétique SF), Rock'n Roll me parait tout à fait adapté...

J'opte pour lui cette année, avec un peu le même type de jument que toi (trèès dans le sang, légère, chic)... Je pense qu'au vu de son tarif cette année (300HT + 465 HT + 160 HT si insémination ailleurs qu'à Couvains), il est très intéressant...

Kookyz

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Posté le 06/01/2012 à 20h47

merci noemie,
merci d'avoir eu le courage de me lire (dur dur, je ne m'étais pas rendu compte que ça faisait si lonnnng) et de me donner ton avis....

oui, j'aime bien R&R..... mais j'avoue qu'il n'est pourtant pas mon favori de la liste.... mais suivant les avis, si c'est lui qui correspond le plus, je l'aime qd même bcp bcp et je serai contente d'avoir un produit de lui....

pour la masse, je ne sais pas trop... disons que je ne veux pas un étalon trop fin, mais je ne veux pas absolument apporter de la masse, ce n'est pas ma priorité, la poulinière n'est pas spécialement fine mais c'est vrai qu'elle produit ds le sang (et avec du sang), donc je ne veux pas d'un étalon produisant trop léger.......

et j'aimerais bien apporter un peu d'os....

Kookyz

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Posté le 07/01/2012 à 15h06

bon, j'ai édité le post...
c'est plus court.....
encore un peu long mais les infos qui restent me semblaient importantes, alors, j'ai pas osé les effacer.....

Edité par kookyz le 07-01-2012 à 20h42



Ncaar

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Posté le 08/01/2012 à 16h20

Dans ta liste, je te conseillerai R&R bien que sa fertilité soit moyenne, chose à ne pas négliger.
J'aime beaucoup Hélios, si je ne vends pas ma poulinière, je pense que je choisirai cet étalon. Apparemment ses produits sont jolis, sympas, ils sautent et ont de bonnes allures d'après les échos que j'ai eu.
Par contre si tu ne veux pas trop léger, je te conseille un étranger, la plupart sont approuvés SF.
Après avoir longtemps tatonné sur mon anglo, j'ai obtenu la pouliche de mes rêves avec un étalon allemand qui a apporté l'os, un dos très tendu et la force qu'il manquait tout en préservant le sang. Seul reproche: des aplombs très moyens...

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Posté le 08/01/2012 à 20h11

Je ne sais pas qui tu dois choisir.
Par contre je connais un Helios de la cour (mère par fétiche du pas). Grand modèle, beaucoup de cadre, assez armonieux même si la tête n'est pas ultra chic (mais la tête reste jolie quand même). Je crois que c'est le cheval le plus gentil que je connaisse : passe partout (une vraie assurance vie en balade), froid dans sa tête mais pas mou non plus, et plutôt polyvalent. Je ne l'ai pas vu sur l'obstacle mais il a l'air d'avoir de la force (bon arrière main)

Kookyz

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Posté le 09/01/2012 à 19h47


ncaar a écrit le 08/01/2012 à 16h20:
Dans ta liste, je te conseillerai R&R bien que sa fertilité soit moyenne, chose à ne pas négliger.
J'aime beaucoup Hélios, si je ne vends pas ma poulinière, je pense que je choisirai cet étalon. Apparemment ses produits sont jolis, sympas, ils sautent et ont de bonnes allures d'après les échos que j'ai eu.
Par contre si tu ne veux pas trop léger, je te conseille un étranger, la plupart sont approuvés SF.
Après avoir longtemps tatonné sur mon anglo, j'ai obtenu la pouliche de mes rêves avec un étalon allemand qui a apporté l'os, un dos très tendu et la force qu'il manquait tout en préservant le sang. Seul reproche: des aplombs très moyens...


merci ncaar,
et que penses tu de ok et de newton?
et shouppydham?

et sinon, je cherche vraiment un pur SF, j'aimerais bien la mettre à un étranger mais qd elle m'aura fait une belle pouliche pur SF que je pourrai garder et qui sera sa relève.... (en espérant que je n'ai pas à la vendre avt!!! )
et qd je la mettrais à un étranger, ce sera surement parmis ceux là:
kannan (en priorité)
conrad (j'adoooore)
nouma d'auzay (chouchou aussi)
champs élysées (attention aux dessous peut-être...donc pas sure pour cette jument...)
tinka's boy (j'aime bcp sa prod)
yarlands summer song (suis fan mais mais pas avec les mêmes objectifs....là ce serait ds un but CCE)
et ds les jeunes:
smatch de blondel
padock du plessis
mais à voir suivant leur évolution....

enfin bref, tu vois, je n'ai rien contre les étrangers mais là, je voudrais un pur SF pour espérer faire naitre la relève...

en tout cas, merci bcp d'être passée donner ton avis....

Kookyz

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Posté le 09/01/2012 à 19h51


kochka a écrit le 08/01/2012 à 20h11:
Je ne sais pas qui tu dois choisir.
Par contre je connais un Helios de la cour (mère par fétiche du pas). Grand modèle, beaucoup de cadre, assez armonieux même si la tête n'est pas ultra chic (mais la tête reste jolie quand même). Je crois que c'est le cheval le plus gentil que je connaisse : passe partout (une vraie assurance vie en balade), froid dans sa tête mais pas mou non plus, et plutôt polyvalent. Je ne l'ai pas vu sur l'obstacle mais il a l'air d'avoir de la force (bon arrière main)



merci bcp.....

alors pour hélios, j'aime bcp aussi, faut que je me renseigne sur les prix......
et vous êtes, avec ncaar, deux à en parler et deux pour R&R, avec ncaar, aussi....
merci bcp....

Ncaar

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Posté le 10/01/2012 à 17h07

Shoupydam n'a apparemment pas fait grand chose cette année, je préfère attendre de voir ce qu'il donne à 6 ans.

Je n'ai pas encore vu les nouveaux indices, je ne sais donc pas comment ont tourné OK et Newton, mais tu peux sans doute avoir leurs résultats sur FFE compet.
J'avoue qu'après avoir eu quelques désillusions, je ne me tourne plus vers les jeunes étalons aux papiers et aux tarifs pourtant attractifs si les performances ne suivent pas derrière.
Enfin c'est chacun sa façon de faire...

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Posté le 11/01/2012 à 09h14

Parmi ceux de ta liste, pour lesquels j'avais aussi prospecté :

Epsom: vu en live, de la présence à revendre, du rebond, dans ma top liste mais pas épais et ne devrait pas correspondre à ce que tu attends.

Newton de Kreisker : j'aime bien, une génétique à faire réver, QuapriceXsur une souche basse performante. Le cheval est plaisant et semble produire chic.

Tyrol Rouge, je n'accroche pas. Sur les photos que j'ai trouvées, je le trouve assez commun mais les photos...

Hélios, je le garde dans un coin de ma tête mais sur une jument avec du sang. Ce qui me plait chez lui, outre de ramener le sang de Papillon Rouge, c'est le côté force tranquille et courage. Mais tête pas tip top et un peu lourd peut-être. A voir selon ta jument.

Rock and Roll, beau papier mais tête un peu lourde et antérieurs pendouillants : beaucoup de force visiblement et le cheval ne fait pas trop d'effort devant. Donc un défaut qui cache une qualité, à voir selon la jument aussi.

Un jeune qui m'a tapé dans l'oeil : Top Gun de Sémilly, du sang et une belle sortie d'encolure et là aussi une belle génétique, avec de la force et des rondeurs malgré tout.

En espérant t'avoir aidée.

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Posté le 11/01/2012 à 23h12


ncaar a écrit le 10/01/2012 à 17h07:
Shoupydam n'a apparemment pas fait grand chose cette année, je préfère attendre de voir ce qu'il donne à 6 ans.

Je n'ai pas encore vu les nouveaux indices, je ne sais donc pas comment ont tourné OK et Newton, mais tu peux sans doute avoir leurs résultats sur FFE compet.
J'avoue qu'après avoir eu quelques désillusions, je ne me tourne plus vers les jeunes étalons aux papiers et aux tarifs pourtant attractifs si les performances ne suivent pas derrière.
Enfin c'est chacun sa façon de faire...



merci ncaar,

oui, pour shouppydam, il a été champion des 4ans mais c'est vrai qu'en 5ans il n'a pas fait gd chose....
j'ai demandé à hus plus d'infos.... j'espère qu'ils répondront.... mais j'aime ses origines et sa souche....

newton n'a tjr pas repris la compétition, son cavalier eric levallois ayant eu un accident, il avait été stoppé en concours puis le cheval a lui même eu des soucis de santé....j'espère qu'il retrouvera le CSO.... mais la qualité était là... la souche aussi et newton est à tomber...

pour ok, il a aussi eu qq soucis, il s'est blessé à la réception d'un obstacle et n'a pas été vu en concours pdt plus d'un an et demi et il reprend tout juste le chemin des concours....

et sinon, c'est vrai que miser sur les jeunes c'est tjr risqué...
mais bon, mon budget étant limité, je ne vais pas avoir le choix et autant trouver l'étalon qui convient le plus.... et le plus prometteur....

Kookyz

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Posté le 11/01/2012 à 23h28


equstef a écrit le 11/01/2012 à 09h14:
Parmi ceux de ta liste, pour lesquels j'avais aussi prospecté :

Epsom: vu en live, de la présence à revendre, du rebond, dans ma top liste mais pas épais et ne devrait pas correspondre à ce que tu attends.

Newton de Kreisker : j'aime bien, une génétique à faire réver, QuapriceXsur une souche basse performante. Le cheval est plaisant et semble produire chic.

Tyrol Rouge, je n'accroche pas. Sur les photos que j'ai trouvées, je le trouve assez commun mais les photos...

Hélios, je le garde dans un coin de ma tête mais sur une jument avec du sang. Ce qui me plait chez lui, outre de ramener le sang de Papillon Rouge, c'est le côté force tranquille et courage. Mais tête pas tip top et un peu lourd peut-être. A voir selon ta jument.

Rock and Roll, beau papier mais tête un peu lourde et antérieurs pendouillants : beaucoup de force visiblement et le cheval ne fait pas trop d'effort devant. Donc un défaut qui cache une qualité, à voir selon la jument aussi.

Un jeune qui m'a tapé dans l'oeil : Top Gun de Sémilly, du sang et une belle sortie d'encolure et là aussi une belle génétique, avec de la force et des rondeurs malgré tout.

En espérant t'avoir aidée.


merci bcp à toi aussi equstef,

pour epsom, je pense comme toi, il est vraiment beau, belles allures mais semble produire léger au modèle et pas très osseux.... donc ça n'irait pas avec ce que je cherche...

pour newton, c'est diamant X papillon rouge sur la souche d'ifrane....
il semble produire chic, avec du sang, beau modèle, il a de la masse et de l'os, belles allures, un bon coup de saut, joli geste, force, souplesse, belle ligne du dessus...
je l'adoooore mais ce qui me fait peur c'est qu'il ne retrouve pas le chemin des concours....

pour tyrol, j'aime bien ses origines mais encore trop jeune pour vraiment le "juger".....

pour hélios, je le garde pour plus tard, mais là, il sera fianlement hors budget....

pour R&R, je suis d'accord....

top gun, je l'ai repéré aussi et j'adore quaprice mais là, je cherche un pur SF.........

Ncaar

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Posté le 12/01/2012 à 14h23

Niveau budget, je crois qu'il faut s'attendre à une grosse hausse du prix pour R&R, parce qu'il était plus que raisonnable jusqu'à maintenant, mais son titre de champion des 6 ans va sûrement changer la donne.
J'ai hâte de voir les conditions de saillie 2012 pour potasser tout cela moi!

Noemieizie

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Posté le 12/01/2012 à 14h33

Mais les conditions 2012 sont sorties depuis plus d'une semaine!!

Semilly tient compte des conditions actuelles, et a décidé de faire des tarifs exceptionnels cette année (donc faut e profiter..)..

Rock est dont à 300 HT à la réservation + 450 HT au 01/10 (et il faut compter 150 HT en plus pour inséminer en dehors de Couvains)... Donc le top!!

Ncaar

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Posté le 12/01/2012 à 17h05

Excellente nouvelle!
Avec ma connection internet qui rame un max, j'attends patiemment la sortie du guide de l'élevage, c'est bien plus rapide...

Kookyz

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Posté le 12/01/2012 à 21h55

merci à vous deux....

ncaar, comme toi, ma connexion bugg tellement que mes recherches ne vont pas loin!!! et j'ai hate de recevoir le HS de l'élevage avec le guide des étalons....



Edité par kookyz le 14-01-2012 à 06h11



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