Achat jument de sport

Ben ça dépend ce qu'il a fait en classique, si le cheval n'a fait que les classique formation (ce qui est le cas de beaucoup) ou si il est pas souvent sans faute, ce sera pas mieux.

les formations, franchement, y'a rien à sauter, c'est vraiment de la "formation" c'est pas plus gros que les libres (parfois même plus facile car mieux monté).

En 5 ans , la ok je te rejoins, y'a vraiment une grosse grosse marge entre libre et classique.

Après tout dépend du cheval. certains ne sortent qu'en 5 ans B et son top non ?

electra86 a écrit le 09/01/2012 à 09h43: Ben ça dépend ce qu'il a fait en classique, si le cheval n'a fait que les classique formation (ce qui est le cas de beaucoup) ou si il est pas souvent sans faute, ce sera pas mieux. les formations, franchement, y'a rien à sauter, c'est vraiment de la "formation" c'est pas plus gros que les libres (parfois même plus facile car mieux monté). En 5 ans , la ok je te rejoins, y'a vraiment une grosse grosse marge entre libre et classique. Après tout dépend du cheval. certains ne sortent qu'en 5 ans B et son top non ?

Euh non, les CC sont bien plus durs. Je le sais bien, on a fait tourné Tara et Shaman l'année dernière.

Bref.

Je ne dis pas de choisir un cheval qui n'a rien fait en CC. Mon conseil était de prendre un cheval qui n'a fait peut etre que 4 tours de CC 4 ans et genre 2 SF.

Tu sais que le gars ne l'a pas cramé et que le cheval était capable de faire du 115.

Et par pitié, le Cycles Classiques peuvent varier de plus ou moins 5 cm en fonction de la difficulté du parcours, donc jamais ce ne sera aussi facile voir moins que les Cycles Libres.
C'est le circuit pro, la shf ne s'amuserait pas à avoir des parcours au petit bonheur la chance pour sélectionner les meilleurs chevaux !

Edit: Pour les 5 ans B, euh bah là c'est à elle de voir !!!!

5 ans B CC = 4 ans CC Donc si elle veut passer une CL 4ans sur une 5 ans B CC, ça me choque moins (+20 cm) ! Mais t'as plus de risque sur le potentielle, peut etre qu'elle y arrivera, ou peut etre pas. C'est à elle de voir :D

Sur 4 ans, idem, elle peut démarre les CC mais ça se trouve la jument n'en sera pas capable ! (Ca reste du 115 cm quand même ! Comme les 5 ans B CC)

je parle des formations. perso, je trouve que c'est bien fait et c'est pas haut. Je ne critique pas, je trouve justement que c'est très adapté à des jeunes!

Il n'y a que 8 obstacles de 1m maxi et franchement ce que j'ai vu, c'était pas 1m. Pour moi quasi hauteur des libres (voir moins) mais que sur 8 obstacles. En libre c'est un tour complet.

Certains 4, ne font que les formations.

electra86 a écrit le 09/01/2012 à 10h13: je parle des formations. perso, je trouve que c'est bien fait et c'est pas haut. Je ne critique pas, je trouve justement que c'est très adapté à des jeunes! Il n'y a que 8 obstacles de 1m maxi et franchement ce que j'ai vu, c'était pas 1m. Pour moi quasi hauteur des libres (voir moins) mais que sur 8 obstacles. En libre c'est un tour complet. Certains 4, ne font que les formations.

Ah oui peut etre :)

Ensuite je parlais des tours suivants, les qualifs.

Je me souviens de 12 obstacles dont certains dépassaient 110 !

Les formations, sont au tout début lorsque le cheval n'a jamais vu de concours en fait. D'ailleurs en gain tu gagnes que dalle la dessus !

Ensuite il y a les vrais tours de 12 obstacles. et qui eux sont beaucoup plus haut. Donc si l'auteur de ce post veut évidemment faire les CC jusqu'au bout, 12 tours, formation, qualif, puis CIR voir finale.

Il ne faut pas lui conseiller de prendre n'importe quelle jument en lui disant que les CC sont comme les CL :) (je caricature :p évidemment )

Les formations sont plus petits peut etre (je ne me souviens plus !!! ) mais à partir des qualifs ça devient costaud ! Et tu gagnes entre 70 et 120 euros en gains par sans faute. Pour la finale c'est le gain fois la note NEP qui détermine. Aussi.

Dans ce cas je lui conseillerais donc de viser un cheval ayant fait quelques tours et SF en plus d'1 m minimum :)

Donc soit des CC qualifs 4 ans, soit des amateurs en plus d'1m :)

marmou a écrit le 09/01/2012 à 09h55: Euh non, les CC sont bien plus durs. Je le sais bien, on a fait tourné Tara et Shaman l'année dernière. Bref. Je ne dis pas de choisir un cheval qui n'a rien fait en CC. Mon conseil était de prendre un cheval qui n'a fait peut etre que 4 tours de CC 4 ans et genre 2 SF. Tu sais que le gars ne l'a pas cramé et que le cheval était capable de faire du 115. Et par pitié, le Cycles Classiques peuvent varier de plus ou moins 5 cm en fonction de la difficulté du parcours, donc jamais ce ne sera aussi facile voir moins que les Cycles Libres. C'est le circuit pro, la shf ne s'amuserait pas à avoir des parcours au petit bonheur la chance pour sélectionner les meilleurs chevaux ! Edit: Pour les 5 ans B, euh bah là c'est à elle de voir !!!! 5 ans B CC = 4 ans CC Donc si elle veut passer une CL 4ans sur une 5 ans B CC, ça me choque moins (+20 cm) ! Mais t'as plus de risque sur le potentielle, peut etre qu'elle y arrivera, ou peut etre pas. C'est à elle de voir :D Sur 4 ans, idem, elle peut démarre les CC mais ça se trouve la jument n'en sera pas capable ! (Ca reste du 115 cm quand même ! Comme les 5 ans B CC)

Eh ben pour quelqu'un qui a 2 chevaux tournant en cc, tu es pas du tout au courant des règlements!

Les cc 4 ans CSO se décomposent en 2 phases:
- 6 parcours de formation obligatoires jusqu'en mai, avec 7 à 8 obstacles à max 1m.
- puis à partir de juin 6 parcours de qualification à 110/115cm
- le CIR
- la finale de Bleau pour ceux qui se qualifient, ce qui fait tout de même 14 parcours en tout, c'est beaucoup!

Il est donc impossible de ne faire que 3 ou 4 parcours à 115cm. Et les amateur sont fermés aux chevaux de 4 ans.

Pour le sujet d'origine je dirais que la race importe peu, les qualités seules comptent, à moins que tu ne souhaites faire de l'élevage par la suite. Comme dit précédemment, si tu vise le relatif haut niveau il faut choisir vers quelle discipline tu t'orientes. A priori cette jument est performante pour du cce mais le prix de 8000 euros me semble un peu excessif car les résultats ne sont pas réguliers. Surtout au vu de ses performances en dressage. Il faut voir si ce n'est dû qu'à un simple manque de travail qui pourra se combler, ou au fait qu'elle chauffe sur le carré, manie qui sera très dure à faire passer. Je te conseille pour cela d'aller l'observer en concours.

najou a écrit le 09/01/2012 à 11h35: Eh ben pour quelqu'un qui a 2 chevaux tournant en cc, tu es pas du tout au courant des règlements! Il est donc impossible de ne faire que 3 ou 4 parcours à 115cm. Et les amateur sont fermés aux chevaux de 4 ans. Pour le sujet d'origine je dirais que la race importe peu, les qualités seules comptent, à moins que tu ne souhaites faire de l'élevage par la suite. Comme dit précédemment, si tu vise le relatif haut niveau il faut choisir vers quelle discipline tu t'orientes. A priori cette jument est performante pour du cce mais le prix de 8000 euros me semble un peu excessif car les résultats ne sont pas réguliers. Surtout au vu de ses performances en dressage. Il faut voir si ce n'est dû qu'à un simple manque de travail qui pourra se combler, ou au fait qu'elle chauffe sur le carré, manie qui sera très dure à faire passer. Je te conseille pour cela d'aller l'observer en concours.

......... Bon merci d'etre agréable aux personnes.

J'avais bien compris pour tout ça, heureusement, je n'avais juste pas vu qu'elle ne parlait que des tours formations .... (c'est marrant dans mon dernier post, j'ai bien dis dans l'ordre formation, qualifs, CIR, finale)

Ensuite j'ai parlé des amateurs puisque la dernière jument qu'elle a proposé a fait 3 tours en amateur 1m et n'a pas fait de SF ...

Merci de relire la totalité du post avant de défoncer quelqu'un.

Après elle fait ce qu'elle veut mais un cheval qui passe pas les formations, comme la dernière, je suis désolées mais ce n'est pas un cheval pour ce qu'elle veut faire.


14/08/11 201116009 CHALAIS SO 18 Amateur 3 Vitesse (1 m) Tristan BIRET 24/35 17/32 0,00
13/08/11 201116009 CHALAIS SO 8 Amateur 3 Grand Prix (1 m) Tristan BIRET 27/80 64/74 0,00
12/08/11 201116009 CHALAIS SO 3 Amateur 3 Grand Prix (1 m) Tristan BIRET 30/67 45/66 0,00
24/07/11 201124012 RIBERAC (ST MEARD DE DRONE) ELEVAGE CL SO 6 Cycle Libre 1ère année 4 ans Tristan BIRET 7/7 1/7 18,00
23/07/11 201124012 RIBERAC (ST MEARD DE DRONE) ELEVAGE CL SO 1 Cycle Libre 1ère année 4 ans Tristan BIRET 1/9 1/9 14,40
10/07/11 201140038 MONT DE MARSAN SO 10B Préparatoire (1,00 m) Tristan BIRET 7/46 13/41 0,00
09/07/11 201140038 MONT DE MARSAN SO 6 Préparatoire (1,00 m) Tristan BIRET 8/91 52/89 0,00
08/07/11 201140038 MONT DE MARSAN SO 1 Préparatoire (1,00 m) Lionel ESCOUBES 69/70 51/68 0,00
22/06/11 201133020 COUTRAS CYCLE CLASSIQUE 2011 SO 7 CC Label 4 ans Formation Tristan BIRET 2/12 5/12 0,00
21/06/11 201133020 COUTRAS CYCLE CLASSIQUE 2011 SO 1 CC Label 4 ans Formation Tristan BIRET 10/12 11/12 0,00
06/04/11 201133031 ST SEURIN SUR L'ISLE SO 6 CC Label 4 ans Formation Tristan BIRET 2/57 23/55 0,00
05/04/11 201133031 ST SEURIN SUR L'ISLE SO 1 CC Label 4 ans Formation Tristan BIRET 1/61 48/60 0,00



Mais, en effet, je ne dois surement pas etre au courant...

Bon j'ai essayé de farfouiller un peu

J'ai trouvé (à mes yeux hein !!!!!)
Une juju qui correspondrait à tes critère et à ce que tu veux en faire par la suite :)

THALISEA DE GOUEY
6 Janvier 2012 ajouter aux favoris
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A vendre
Race Selle Français PP
Sire
Age 4 ans
Prix Sexe Jument
+/- Taille 165 cm
Vendeur Carine lesage Robe Alezan
Région
Discipline CSO. .
Tel Niveau Compétition
Ecrire au vendeur Origines Origines

Limbo X Ulior des Isles (Uriel). Thalisea est une belle jument avec du sang, très concours, avec un super geste. Elle est très chic et ne passe pas inaperçue sur les terrains. Au box et en voyage, elle est pratique et est proche de l'homme, toujours à vouloir bien faire pour son cavalier. Actuellement prête sur un tour 115, elle a un potentiel sûr de 135. Cycles classiques 4 ans. Actuellement confiée à l'ENE.

et voilà ce qu'elle a fait:

27/07/11 201156033 HENNEBONT SO 16 CC Label 4 ans Qualification Dorothee AMAR 10/30 1/26 76,27
26/07/11 201156033 HENNEBONT SO 6 CC Label 4 ans Qualification Dorothee AMAR 18/33 27/32 0,00
31/05/11 201144021 LA BAULE SO 6 CC Label 4 ans Qualification Dorothee AMAR 15/60 1/55 105,49
30/05/11 201144021 LA BAULE SO 2 CC Label 4 ans Qualification Dorothee AMAR 15/57 18/55 9,03
25/05/11 201149036 LE LION D'ANGERS SO 10 CC Label 4 ans Qualification juments Dorothee AMAR 15/21 40/21 0,00
24/05/11 201149036 LE LION D'ANGERS SO 6 CC Label 4 ans Qualification juments Dorothee AMAR 3/22 45/22 0,00
04/05/11 201144043 MALVILLE SO 6 CC Label 4 ans Formation Dorothee AMAR 55/87 1/86 26,71
03/05/11 201144043 MALVILLE SO 1 CC Label 4 ans Formation Dorothee AMAR 11/92 1/91 22,93
20/04/11 201185022 LA ROCHE SUR YON SO 6 CC Label 4 ans Formation Dorothee AMAR 60/97 1/88 21,56
19/04/11 201185022 LA ROCHE SUR YON SO 1 CC Label 4 ans Formation Dorothee AMAR 36/108 89/100 0,00
14/04/11 201149032 LE LION D'ANGERS SO 12 CC Label 4 ans Formation juments Dorothee AMAR 26/31 1/28 27,93
14/04/11 201149032 LE LION D'ANGERS SO 11 CC Label 4 ans Formation juments Dorothee AMAR 30/37 1/34 22,72





===> Mais à mon avis elle vaut plus de 8000 euros et comme le prix n'est pas indiqué -_-'

Voilà ce que je voulais dire par quelques tours en CC 4 ans avec du sans fautes ^^

marmou a écrit le 09/01/2012 à 12h02: ......... Bon merci d'etre agréable aux personnes. J'avais bien compris pour tout ça, heureusement, je n'avais juste pas vu qu'elle ne parlait que des tours formations .... (c'est marrant dans mon dernier post, j'ai bien dis dans l'ordre formation, qualifs, CIR, finale) Ensuite j'ai parlé des amateurs puisque la dernière jument qu'elle a proposé a fait 3 tours en amateur 1m et n'a pas fait de SF ... Merci de relire la totalité du post avant de défoncer quelqu'un. Après elle fait ce qu'elle veut mais un cheval qui passe pas les formations, comme la dernière, je suis désolées mais ce n'est pas un cheval pour ce qu'elle veut faire. 14/08/11 201116009 CHALAIS SO 18 Amateur 3 Vitesse (1 m) Tristan BIRET 24/35 17/32 0,00 13/08/11 201116009 CHALAIS SO 8 Amateur 3 Grand Prix (1 m) Tristan BIRET 27/80 64/74 0,00 12/08/11 201116009 CHALAIS SO 3 Amateur 3 Grand Prix (1 m) Tristan BIRET 30/67 45/66 0,00 24/07/11 201124012 RIBERAC (ST MEARD DE DRONE) ELEVAGE CL SO 6 Cycle Libre 1ère année 4 ans Tristan BIRET 7/7 1/7 18,00 23/07/11 201124012 RIBERAC (ST MEARD DE DRONE) ELEVAGE CL SO 1 Cycle Libre 1ère année 4 ans Tristan BIRET 1/9 1/9 14,40 10/07/11 201140038 MONT DE MARSAN SO 10B Préparatoire (1,00 m) Tristan BIRET 7/46 13/41 0,00 09/07/11 201140038 MONT DE MARSAN SO 6 Préparatoire (1,00 m) Tristan BIRET 8/91 52/89 0,00 08/07/11 201140038 MONT DE MARSAN SO 1 Préparatoire (1,00 m) Lionel ESCOUBES 69/70 51/68 0,00 22/06/11 201133020 COUTRAS CYCLE CLASSIQUE 2011 SO 7 CC Label 4 ans Formation Tristan BIRET 2/12 5/12 0,00 21/06/11 201133020 COUTRAS CYCLE CLASSIQUE 2011 SO 1 CC Label 4 ans Formation Tristan BIRET 10/12 11/12 0,00 06/04/11 201133031 ST SEURIN SUR L'ISLE SO 6 CC Label 4 ans Formation Tristan BIRET 2/57 23/55 0,00 05/04/11 201133031 ST SEURIN SUR L'ISLE SO 1 CC Label 4 ans Formation Tristan BIRET 1/61 48/60 0,00 Mais, en effet, je ne dois surement pas etre au courant...

Désolée de t'avoir "froissé" ce n'étais pas le but, mais affirmer des choses sur un forum sans en être sûr ce n'est pas non plus être "agréable aux gens". Je maintiens que tu n'es pas au courant puisque tu lui conseille de prendre un cheval de 4 ans qui n'a fait "que" qq parcours à 115, ce qui est impossible puisqu'à cet âge là, il faut obligatoirement en passer avant par 6 parcours à 1m.

Je ne suis pas non plus d'accord avec ton raisonnement, je pense qu'on ne peut pas tout baser sur les résultats jeunes chevaux et encore moins sur les résultats à 4 ans. Il y a des chevaux plus tardifs que d'autres qui feront très bien après, et d'autres qui ont de super résultats en jeunes chevaux et qui seront infoutus de passer le cap d'épreuves plus grosses par la suite.

Et si j'avais à choisir (mais là ça n'engage que moi) je préfèrerais un cheval sans faute à tous les coups sur les CL que sans faute une fois sur 3 sur les CC.

Oui j'avais compris qu'on ne s'était pas compris !!!!!

Pour ça que j'ai donné un exemple d'une juju avant :)
Mais avant de défoncer quelqu'un et ensuite d'affirmer qu'un 4 ans n'a pas le droit de faire de l'amateur derrière alors que d'après le réglement c'est le cas ... C'est un peu abusé de mon point de vue.
J'accepte de me tromper et j'accepter qu'on me corrige, évidemment :) Mais sympathiquement, surtout si c'est pour défoncer quelqu'un et dire quelque chose de faux derrière, je pense que tu m'as compris sur ce point, je ne t'en veux point !

Bref en lisant tout le post, tu verrais que cette personne veut faire les CC direct derrière avec la juju. Je suis d'accord avec toi qu'un cheval tardif sera très bien plus tard !!!! Shaman est un tardif chez nous :)

Donc au vue de ce que je sais, de ce que j'observe chez nos chevaux et/ou chez nos potes éleveurs, j'essaye d'expliquer mon point de vue.

Quand je parlais de quelque tours en CC, c'était sur les qualifs (comme l'exemple du dessus)

Après chacun fait comme il veut mais comme elle a préciser qu'en fait elle se dirigeait vers le CSO et surtout pour faire les CC avec cette jument, j'en était arrivé à cette conclusion.

Ce n'est que ma conclusion pour sa demande hein !!!! J'ai jamais dit que tous les autres chevaux qui ne faisait pas 3 tours CC sans fautes étaient des nuls

Pour revenir au sujet du post, tant que tu ne sauras pas quelle discipline tu veux faire tu auras du mal à trouver un cheval qui te correspond... Car je me répète, mais à ce niveau ce sont deux morphologies différentes...

Et pourquoi faire les CC? Tu as un objectif de revente? Ce circuit est plus réservé aux pros (concours en semaine) et j'arrive pas à comprendre l'objectif des amateurs de sortir sur ce circuit...

Ensuite par rapport au débat sur les 4ans, mon choix se porterait sur un 5ans n'ayant rien fait à 4 et comme ça en CL tu peux faire les 1ères années ce qui est plus simple... Bon après tu sais pas le potentiel mais au moins tu es sur qu'on a pas trop tiré dessus... Car il y en a des respectueux mais d'autres beaucoup moins...

stphe a écrit le 09/01/2012 à 20h57: Pour revenir au sujet du post, tant que tu ne sauras pas quelle discipline tu veux faire tu auras du mal à trouver un cheval qui te correspond... Car je me répète, mais à ce niveau ce sont deux morphologies différentes... Et pourquoi faire les CC? Tu as un objectif de revente? Ce circuit est plus réservé aux pros (concours en semaine) et j'arrive pas à comprendre l'objectif des amateurs de sortir sur ce circuit... Ensuite par rapport au débat sur les 4ans, mon choix se porterait sur un 5ans n'ayant rien fait à 4 et comme ça en CL tu peux faire les 1ères années ce qui est plus simple... Bon après tu sais pas le potentiel mais au moins tu es sur qu'on a pas trop tiré dessus... Car il y en a des respectueux mais d'autres beaucoup moins...

Je pense faire plus tot du CCE !

j'ai l'objectif de faire les cycles classique car je suis en formations( bepa, bac pro, et peut etre bpjeps par la suite) pour devenir pro voila le pourquois du comment !

alice2208 a écrit le 08/01/2012 à 09h27: Le seul truc qui me gène un peu pour son âge, elle vient tout juste d'avoir 5 ans (et encore non elle les aura le 3 mars) et a déjà fait beaucoup de concours pour un jeune cheval je trouve. 5 CSO, 7 CCE et 2 dressage. Pour moi à cet âge 2 voire 3 concours c'est largement suffissant pour les préserver.

Merci, j'avais peur que personne le voit... elle a à peine 5 ans la poulette et elle a fait déjà beaucoup de compèt... j'ai peur pour plus tard.

Terre83 , tu vas me tuer par tes réflexions bien basiques!

Il n'y a pas de race prestigieuses pour le complet, ce qui compte, c'est un cheval avec du coffre, de bons membres et capable de se reposer des qu'il en a le temps...

Tu dis AA mieux que PS mais il y encore 3 ou 4 ans aux championnats de France, le premier Anglo était 16eme en 5ans classique. Une certaine Jument de l'elevage Blue en Auvergne.

Ce même élevage eu acheté des lots de PS reformés et en a fait des chevaux de 1 et 2 étoiles. Certes n'importe quel cheval normalement constitué peut faire de 1* à condition de pas avoir un pin's sur le dos mais quoi qu'il en soit, un travail mérite un salaire!

Quand tu achètes un cheval en plus du prix de base, tu as pension, ferrures, veto et travail et travail, il faut bien faire la culbute.

Si tu n'as pas les sous, bah tu achète un reformé à Calas, Chazay sur Ain, Maison Lafitte et tu fait le travail toi même.

Pour finir un PS réformé ou non reste un PS!!! Tous ne sont pas cassés ou pleins de vis mais comme il s'agit de petits budget, c'est souvent des cavalier de mauvais niveau avec Wintec,tapis rose scapa et protection assortie et là c'est la cata...

Si on avait parlé de CSO, ça aurait été différent mais pas en CCE. Il suffit d'en parler avec l'entraineur de l'équipe de France Jeune ou certains cavaliiers de l'equipe de France ;)

Le prix est justifié et suivant la saison de complet en 5ans pourrais même doubler.

je ne comprend pas , que dise l'entraineur et les membre de l'equipe ?

je précise une petite chose, puisque je le fais ac ma jument cette année en CCE
les cycles libres 1 er année et les cycles classiques 4 ans sont EXACTEMENT LES MÊME, j'ai fais les même parcours à chaque fois, cela ce différencie à 5 ans . les cycles libres 2eme année correspondent au cycles classiques 5ansB, Il y a les 5 ans A qui sont plus dur. Idem pour les 6 ans.
Donc la ps de CCE que tu as vu qui a fait les CL 1er année ne pose aucun problème pour passer en CC.