Travail à la longe. Travail commencé - photos.

lol en même temps pour la haute école, j'ai rarement vu des chevaux avec des enrènements... ^^

j'veux bien voir une levade ou un pas espagnol avec un gogue ou autre enrènement :) ça doit être comique.

après il y en a qui ne jurent que par ça...
mais en principe un cheval bien éduqué est un cheval qui n'a besoin d'aucun artifice afin de le mettre en place ou bien pour le faire travailler... bon sauf cas exceptionnel hein ^^

Et c'est la même chose en longe

ah tiens je lance au passage une autre question... le temps que je reçoive le livre de michel robert :P

Savez-vous comment on apprend la levade a un cheval ? a pied ou monté...

Bon au départ, pour le boulot en longe. Mon prof (dresseux qui monte type portugal/espagne voire "vieille" école française selon), m'a appris à longer sans enrênement le Poney.
Ce que je bosse : les transitions, relativement proches. Les changements de cercles (agrandissement/rétrécissement, changement de palce dans la carrière, grandes lignes droite puis cercle...), et on commence le changement de main (bon vu que la longe est fixée aux côtés du licol je suis obligée de passer par l'arrêt/changement de côté du mousqueton). Vu que le Poney est mono-neurone avec un temps de concentration approchant la mili-seconde (oh un papillon ), j'ai du travailler la dessus en longe aussi.
Et maintenant j'arrive a l'avoir dans l'attitude de l'alezan enrêné que l'on a vu un peu plus tôt sur le post, à force de travailler sur de petits exercices de ce style.

Et pour la levade, je suppose, qu'on part d'un travail rassembler (piaffer +++ sur les hanches?). J'ai cru lire quelqu'un sur ce forum dire qu'ils utilisaient souvent les piliers, par ex. à Saumur.

merci pour le partage de ton expérience !

je me permet pour les réponses à venir de rajouter que pour le travail en longe je dispose uniquement d'un rond de longe... pas de carrières ou manège ou l'on peut longer dans mon écurie.

pour la levade j'ai fait une recherche :
https://www.chevalannonce.com/forums-4343297-l-apprentisage-de-la-levade

https://www.chevalannonce.com/forums-1786471-quel-methode-pour-aprentissage-levade

https://www.chevalannonce.com/forums-150196-comment-apprendre-a-un-cheval-la-levade

Bon pour avoir lu... c'est pas gagné sauf si miracle il pige tt seul...
Va d'abord falloir apprendre le piaffer, c'est en cours donc on verra bien selon l'évolution...

Par le jeux j'ai déjà obtenu une levade pas accadémique... en gros un petit cabré... ça vaut le coup de continuer?
je ne cherche pas spécialement la levade mais surtout le fait qu'il se lève sans pour autant se cabrer "droit"...

hello, pas non plus pour l'enrenement, mais depuis que je prends des séances avec une pro, j'ai changé mon point de vue.
Depuis un mois j'utilise après pas mal de lecture sur l'outil, le pessoa, réglé par l'encadrante bien entendu.
2 min à chaque main au pas au début; chaque jour puis en augmentant progressivement. J'en suis à 8 min au pas à chaque main (car j'ai eu une période d'interruption d'une semaine et donc j'ai repris depuis le départ). Je ne fais pas de petits cercles, je marche à côté du cheval en occupant toute la carrière et j'évite pour le moment les cercles classiques de longe pour ne pas demander un effort supplémentaire à celui demandé par le pessoa. Je ne compte pas dépasser ce temps d'ailleurs, c'est déjà pas mal. La semaine prochaine je pense qu'on ira un peu au trot. Le but étant que le cheval tende son dos et engage bien ses postérieurs. Le cheval est travaillé en licol car il n'aime pas le mors et ça se passe très très bien.

heloh a écrit le 16/01/2012 à 14h58: merci pour le partage de ton expérience ! je me permet pour les réponses à venir de rajouter que pour le travail en longe je dispose uniquement d'un rond de longe... pas de carrières ou manège ou l'on peut longer dans mon écurie. pour la levade j'ai fait une recherche : https://www.chevalannonce.com/forums-4343297-l-apprentisage-de-la-levade https://www.chevalannonce.com/forums-1786471-quel-methode-pour-aprentissage-levade https://www.chevalannonce.com/forums-150196-comment-apprendre-a-un-cheval-la-levade Bon pour avoir lu... c'est pas gagné sauf si miracle il pige tt seul... Va d'abord falloir apprendre le piaffer, c'est en cours donc on verra bien selon l'évolution... Par le jeux j'ai déjà obtenu une levade pas accadémique... en gros un petit cabré... ça vaut le coup de continuer? je ne cherche pas spécialement la levade mais surtout le fait qu'il se lève sans pour autant se cabrer "droit"...

De rien pour l'expérience. Même en rond de longe, on peut bouger, ne pas rester sur le meme cercle! En plus ça aide à la concentration!

Pour le cabré/levade, je ne sais pas... Parce que la levade recquiert tout de meme un sacré rassemblé préalable que le cheval n'a pas naturellement quand il se lève. Enfin je crois...

pour le pessoa, on a déjà parlé de cet enrènement avant et c'est trop fort pour mon cheval...

pour le changement de cercle... euh dans le rond de longe je ne vois pas comment... ^^ je ne vais pas le faire tourner sur un petit cercle pour pouvoir en changer...
de plus je le longe en liberté... plus agréable pour lui car pas de "ficelle" qui ballotte et pour moi car je fait des noeuds a chaque fois, de plus cela me laisse les deux mains libres pour le guider...
De toute façon pour le travail a pied je compte me mettre aux longues rènes donc ça sera aussi une autre façon de travailler...
Et lors du travail en longe, je le sollicite beaucoup en changeant d'exercices donc changer de cercle en plus... après je le rappel a moi pour le renvoyer, le fait changer de sens de divers façons...

Pour la levade, ça n'est en fait pas ça que je recherche mais plutot un cabré bas...
l'autre jour je l'ai rappelé alors qu'il était au galop et près de moi en réponse à une atitude que j'ai eue, il a légèrement levé les antérieurs... je pense qu'il a pigé un truc mais bon j'verrais bien ça plus tard... pas tout faire en même temps ^^

J'ai le bouquin ! en ai déjà lu une partie, il est très bien, complet et tout est dit ! Je pense que c'est un bon manuel pour apprendre si on débute et approfondir si on connait déjà !
les exos sont interessant et ludiques !

Un petit Up

Et puis des photos du résultat au boulot des exercices du livre de Michel Robert ! Que je recommande !

Un cheval qui cherche a se tendre vers le bas et qui bosse tt seul comme un grand ! Bon j'avoue que je me suis faite aidée (merci les bonbons)... et tout ça en juste une ou deux séance...
Mon cheval travaillait très bien en liberté avant et donc je n'ai eu qu'a adapter les exercices sans longe...

Perso, je ne suis ni pour les enrênements, ni pour la longe avec un mors! Je longe ma jument avec un licol en corde et c'est tout, avec beaucoup de transitions pas trot, sans excéder 20 minutes environ! Mais si tu tiens vraiment à mettre un enrênement à ton cheval comme le Pirelli, il faut savoir que le Pirelli en montage latéral est plus souvent utilisé pour des chevaux ayant déjà une musculature du dos suffisante pour avoir un bon équilibre, ce "montage" muscle particulièrement les postérieurs et la base de l'encolure tandis que le Pirelli en montage central entre les antérieurs est plutôt préconisé pour des jeunes chevaux, qui n'ont pas encore réellement de musculature au niveau du dos: on travaille surtout au trot avec! Pour moi le mieux serait rien comme enrênement car je n'aime pas longer avec un mors: si mon cheval s'énerve un peu et qu'il reçoit tout dans la bouche... aîe!

likko a écrit le 31/01/2012 à 23h40: Perso, je ne suis ni pour les enrênements, ni pour la longe avec un mors! Je longe ma jument avec un licol en corde et c'est tout, avec beaucoup de transitions pas trot, sans excéder 20 minutes environ! Mais si tu tiens vraiment à mettre un enrênement à ton cheval comme le Pirelli, il faut savoir que le Pirelli en montage latéral est plus souvent utilisé pour des chevaux ayant déjà une musculature du dos suffisante pour avoir un bon équilibre, ce "montage" muscle particulièrement les postérieurs et la base de l'encolure tandis que le Pirelli en montage central entre les antérieurs est plutôt préconisé pour des jeunes chevaux, qui n'ont pas encore réellement de musculature au niveau du dos: on travaille surtout au trot avec! Pour moi le mieux serait rien comme enrênement car je n'aime pas longer avec un mors: si mon cheval s'énerve un peu et qu'il reçoit tout dans la bouche... aîe!

Merci de lire les réponse avant de poster !

Mon dernier message expliquait le choix que j'avais fait et montrait le résultat...

Autrement pour répondre a ton post:
Je n'ai pas parlé de longe avec un mors... Et encore moins pour longer avec un licol en corde... plus dur qu'un licol classique !
Je longe en liberté donc de toute façon pas vraiment besoin de licol non plus...
Je n'ai pas dit que je voulais mettre un pirelli ! J'ai demandé des avis avant d'essayer...
Mon cheval a une bonne musculature, et le travail que je recherche consiste a entretenir voir à améliorer...

On m'a conseillé cet enrènement parce que mon cheval n'a jamais eu d'enrènement. Donc c'est dans la catégorie des enrènements, quelque chose de moins agressif que le reste... De plus, pas besoin de filet pour mettre un pirelli !

Merci de cet avis partagé, mais la prochaine fois il serait fort agréable de faire des phrases... le gros bloc n'est pas très facile a lire...

bymathilde a écrit le 10/01/2012 à 20h33: c'est cette attitude qui muscle, or mon poney était incapable de la donner plus de 1min (manque de concentration) avec cet enrennement, pas besoin de mors

ma jument qui a 3ans et demi et loin d'être concentré a la longe, elle se distrait très vite, mais malgré sa avec d'abord beaucoup de séance au pas elle a su au bout d'un mois (et oui faut pas etre presser ^^) trouver sa position, puis au trot ! et maintenant le pas et trop elle le fait encolure horizontale et elle se sent mieux comme sa!
on m'avait aussi conseiller des enrênement élastique en longe, et une martingale en monte! j'ai fait a mon idée (elle et jeune je ne suis pas du tout presser et c'est une jument de loisirs)

Sinon je longe ma jument en filet, j'ai essayer en licol la vrai cata elle m'ignorait totalement, tiré pour partir a l'autre bout de la carrière! pour elle licol = détente et filet = travail!

Je RE-post mon message, afin de faire évoluer le post...

Des photos du résultat au boulot des exercices du livre de Michel Robert ! Que je recommande !

Un cheval qui cherche a se tendre vers le bas et qui bosse tt seul comme un grand ! Bon j'avoue que je me suis faite aidée (merci les bonbons)... et tout ça en juste une ou deux séance...
Mon cheval travaillait très bien en liberté avant et donc je n'ai eu qu'a adapter les exercices sans longe...

heloh a écrit le 03/02/2012 à 00h02: Je RE-post mon message, afin de faire évoluer le post... Des photos du résultat au boulot des exercices du livre de Michel Robert ! Que je recommande ! Un cheval qui cherche a se tendre vers le bas et qui bosse tt seul comme un grand ! Bon j'avoue que je me suis faite aidée (merci les bonbons)... et tout ça en juste une ou deux séance... Mon cheval travaillait très bien en liberté avant et donc je n'ai eu qu'a adapter les exercices sans longe...

Mmmmouais bof...

Bon ce ne sont que deux photos, ça n'est pas un film, mais même d'après ces deux là je peux voir un cheval qui se déjuge allègrement.
Donc, pour des allures ordinaires, un cheval qui manque d'activité.
Et ça, ça n'est pas un bon préalable pour un travail juste, c'est à dire dans lequel l'équilibre est largement pris en compte par les postérieurs, pour le contrôle de la masse.

Qu' on n'empêche pas un cheval, surtout au pas, de se détendre en descendant la tête de temps en temps pour une ou deux secondes, s'il le souhaite, soit. En faisant ça on évite la crispation tétanisation du dessus, même si ce geste de descente n'est pas "musclant" ! (pour employer ce mot qu'on rencontre partout : faut "muscler" le dos... ).
Etirement ou détente musculaire ne signifie pas tonification, n'amène aucune augmentation de la force.
L'extension d'encolure, surtout profonde comme sur ta/tes photo(s), n'amène sûrement pas l'équilibre en mouvement, et surtout pas si les postérieurs sont à la traîne comme il semble que ce soit le cas .
Le cheval qui descend le nez le fait pour se DETENDRE, pour se lâcher, pour quitter (provisoirement) un état de relèvement/contraction, et non pour se tendre.
Du coup la croupe s'horizontalise, en vertu du fait que la musculature dorso/spinale est un ensemble qui va des oreilles à la queue. Tu tires la ficelle d'un côté, l'autre suit. Le nez descend vers le sol, les sabots arrière vont chercher le terrain moins loin sous le ventre. Logique.
Sauf s'il a été initié à fuir une pression venue du haut sur la nuque (soumission/abandon), et qu'à cette cession on l'habitue à associer un surcroît d'engagement des postérieurs (méjuger), sans lequel il risque...d'aller au tapis, surtout au trot !

Mais par ailleurs et enfin, cet artifice ne correspond pas à la gestuelle naturelle du cheval (libre). Je ne suis pas sûr du tout qu'il soit bon le pratiquer systématiquement et longtemps. Plus ça va plus je pense même le contraire...