Fjord albinos?

amand37 a écrit le 11/01/2012 à 23h41: je ne sait pas si des recherches en génétiques ont été effectuées sur le Fjords, mais celà intéresserais beaucoup de savoir. Mais hormis le Dun, je en crois pas que beaucoup d'autre gene aient été étudiés sur pour cette race. Pour ma part je pense que l'homozygotie pour le gène Dun soit accentuer le dolution, mais je n'ai pas trouver de QH homozygote pour le Dun afin de comparer. Sachant la quantité de nuance de dilutions des robes chez le fjord, je me demandais si il ne pourrais pas aussi s'agir d'un autre gène de dilution présent exclusivement chez le Fjord, qui serait lié directement ou non avec le gène Dun . En outre, il se pourrait tres fortement que certains fjords soient porteurs du gène flaxen, car ont retrouve dans certaines lignées des fjords Red Dun avec les crins entièrement dilués.

Pepsi Poco Smoke est un paint horse triple homozygote (c'est le père de ma pouliche). Lui n'est pas délavé autant

Je sais parfaitement que Dun + noir ne donne pas gris !! c'est comme cela qu'ils sont appelés le plus souvent (je suis assez calée en fjords....)

L'autre est un mélange d'alezan et de dun c'est sûr et certain.

Je pense que l'homozygotie du gène Dun accentue l'effet délavé.

bebecricri a écrit le 12/01/2012 à 09h19: Pepsi Poco Smoke est un paint horse triple homozygote (c'est le père de ma pouliche). Lui n'est pas délavé autant

après maintes recherche sur le net, j'ai enfin trouvé la réponse, ou plutôt une partie !!
Il existe 5 robes officielles chez le Fjord: Brunblakk (bai dun), Rødblakk (red Dun), Gråblakk (black Dun et blue Dun), Ulsblakk (Uls Dun dilution du bai Dun) et Gulblakk (Yellow Dun dilution du red Dun).

Mais on sait aussi qu'il existe une sixième robe possible qui elle est interdite,car elle donne des Fjords "Blancs" les croisement entre les robes uls, Gul et Grâ pouvant produire a 25% cette robe, ils sont a éviter !

Je vais faire durait un peu le suspsens.....

donc sur le site FjordHorse International il est expliquer que la dilution chez les Ulsblakk, Gulblakk et certains Grâ étaient du a un gène qu'ils ont noté C. Comme je n'arrivé pas a trouver le nom du gène, je suis aller voir sur divers sites Scandinave s'ils parlaient de ce Fjord Blanc. et finalement j'ai trouvé une photo de ce Fjord Interdit:





Il s'agit en fait de la robe crème !!
ainsi les Fjords peuvent être porteur du gène crème.

la plupart on le génotype CC (bai dun, red Dun, et Black Dun) mais ceux qui sont C Ccr ( uls, yellow et blue dun) ont une dilution tellement importante dû a la présence de Ccr qu'on peut se demander si déjà l'allèle C chez le Fjord ne séria pas deja a l'origine d'un dilution ????

Et pour en revenir au sujet du post : peut être le sujet aurait"il dû être Fjord blanc,
auquel cas on peut désormais répondre que les Fjord crème existe mais que cette robe est rare car non désirée dans le standard.

donc c'est bien ce que je disais,mais je n'etais pas sure,il existe bien le gene CR chez le fjord,mais alors de qui l'ont ils herité?

D'ou vient ce fjord crème?

alpine40 a écrit le 13/01/2012 à 08h03: donc c'est bien ce que je disais,mais je n'etais pas sure,il existe bien le gene CR chez le fjord,mais alors de qui l'ont ils herité?

ou ne serait-il pas à l'origine de ce gène ??? va savoir...
en tout cas voici ce qu'en dit le site du FjordHorse Interntaional dont les porpos en génétiques semblent basés sur des études génétiques.

In early days uls dun was the dominant variety of colour. So uls dun was bred to uls dun resulting in white foals. Accordingly the brown dun colour became increasingly popular especially the lighter shades, and is now the dominating colour. The extension of the colours can of course also be caused by the fact that the colour of the most popular and most used stallions was brown dun. On the other hand, these stallions could also be more popular because of their colour. Changing opinions of what is thought to be fashionable has also been a strong factor. At the present, there is interest in preserving all five genuine colours.

voici en gros la traduction, ou plutôt ce que j'en comprends :
dès les débuts de la race, la robe majoritaire chez le fjord était le Uls dun (bai + gène Dun + 1 allèle Crème), peut être était ce parce que le Uks Dun permettait de donner des poulains crèmes ! et les Bai Dun était a ce moment la une robe tres minoritaire. De nos jours, c’est le Bai Dun qui est la robe la plus courante mais aussi la plus appréciée chez les étalons. Il semblerais donc qu'a un moment ou un autre, les étalons bai Dun furent très prisés (ile texte évoque un éffet de mode ? ) changeant ainsi les proportions dans les robes et les fjords porteurs du gène crème devinrent assez rares.
Miais de nos jours, on tente de conserver les 5 robes, tout en évitant de produire du crème.

Ils semblerais donc que le Fjord ait toujours était porteur de ce gène Crème, bien qu'il ait été plus ou moins oublié dans le temps. Alors, sachant que les vicking à l'aube du Haut Moyen-âge (vers 600-700) ont entamer des invasions dans l'ensemble de l'Europe accompagnés de leur précieux étalons (les vickings en étaient tres fiers apparement), ne se pourrait-il pas peu être que ce soit les fjords qui aient propagés ce gène dans toute l'Europe (expliquant ainsi sa présence dans les plus anciennes races anglo-saxonnes et ibériques) ?

c'est peu être assez louffoque mais techniquement possible !

En cherchant sur google, difficile de trouver des sujets autre que bai dun ou red dun

bebecricri a écrit le 13/01/2012 à 09h58: En cherchant sur google, difficile de trouver des sujets autre que bai dun ou red dun

oui ils sont plus rares en france ou pays anglophones, il fuat chercher sur des sites scandinaves

j'ai trouver les photos du crème sur un site un forum suédois:
crème = kvit (en suédois), je n’ai pas encore trouver la traduction en norvégien.

voici donc les 5 robes:

- Brun blakk (ou Bai Dun, Brown Dun)



- Rod blakk (ou Alezan Dun,Red Dun )


un étalon norvégien avec la crinière entierement délavée:


- Grâ blakk (ou Noir Dun, Grullo): comprend aussi les Blue Dun (smoky black Dun) mais la distinction entre les 2 est parfois difficile

celui-ci étant plus clair est sans doute porteur de crème, donc Blue Dun:


-Uls Blakk (ou isabelle Dun, Dunskin ou Uls Dun)




- Gul Blakk ( palomino Dun, Yellow Dun)

et le beau Aynil de l'Espoir: poulain Fjord marqué OI par les HN parce qu'ils ont dû mettre pour sa robe "palomino avec raie de mulet" comme les HN les fjords sont "isabelle ou gris souris" ils ont donc marqué qu'il été OI !!! (enfin si j’ai bien tout compris)
Il a donc été délaissé par son éleveur, mais a pu être adopté grâce a l'asso Espoir de Crins

chez Espoirs de Crins il y a eu aussi Viraj