Comment savoir qu'elle travaille "avec son dos"

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Kaliste60

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Comment savoir qu'elle travaille "avec son dos"
Posté le 08/02/2012 à 19h48

Bonjour CA !

J'ai remis ma jument au travail (Janvier 2012) après deux ans en tant que poulinière.. Je peut vous dire qu'il y a du boulot ..

C'est une jument assez spéciale, qui a toujours eu un peu de sang, nerveuse, connais pas le "Pas" (Oui, c'est une jument à deux allures ^^).

Hier ma mono la monter et m'a dit qu'elle ne travailler pas avec son dos. Mais comment s'en rendre compte? Comment voir qu'elle fait donc le contraire.


Son travail quotidien :

Je la longe 1 fois par semaine en Gogue, je la travaille beaucoup sur des cercles : jument ronde mais qui a tendance a se coucher sur ces épaules.
Aujourd'hui extérieure : trotting en gogue.

Merci de vos réponses

Euterpe94

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Comment savoir qu'elle travaille "avec son dos"
Posté le 08/02/2012 à 20h18

Déjà pourquoi le gogue?

En gogue, tu as de gros risques de mettre ta jument sur les épaules ou du moins l'y garder.

Quand un cheval utilise son dos, il monte le garrot, pousse de derrière, allège son avant main... Quand tu es en selle, tu vas sentir tout ça!
En aucun cas on va regarder la tête! Ta jument peut très bien avoir l'encolure ronde mais en même temps faire l'anguille et se flinguer le dos.



PS: si ta monitrice n'arrive pas à lui faire un minimum utiliser son dos, n'espère peut être pas qu'elle t'apprendra à la faire... Enfin, je parle peut être trop vite mais ça me surprend énormément.

Edité par euterpe94 le 08-02-2012 à 20h20



Juju73

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Comment savoir qu'elle travaille "avec son dos"
Posté le 08/02/2012 à 20h26

j'ai un peu le meme probleme que toi (enfin elle manque de muscle)et j'utilise les rene allemand ces bien

Kaliste60

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Posté le 08/02/2012 à 20h32


euterpe94 a écrit le 08/02/2012 à 20h18:
Déjà pourquoi le gogue?

En gogue, tu as de gros risques de mettre ta jument sur les épaules ou du moins l'y garder.

Quand un cheval utilise son dos, il monte le garrot, pousse de derrière, allège son avant main... Quand tu es en selle, tu vas sentir tout ça!
En aucun cas on va regarder la tête! Ta jument peut très bien avoir l'encolure ronde mais en même temps faire l'anguille et se flinguer le dos.



PS: si ta monitrice n'arrive pas à lui faire un minimum utiliser son dos, n'espère peut être pas qu'elle t'apprendra à la faire... Enfin, je parle peut être trop vite mais ça me surprend énormément.



Ma mono m'a juste dit "Elle ne travaille pas avec son dos" mais ne m'a rien dit de plus..

Ok pour comment on le voit, et comment je peut faire pour qu'elle travaille avec son dos?

Naloush

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Posté le 08/02/2012 à 21h13

Déjà, perso je dirais de virer le gogue ...
C'est un peu comme si tu n'avais rien fais depuis X années et que la je te bloquais en position grand écart ... ça fait pas du bien .
Ensuite les exos qui muscles bien le dos, les transitions, les incurvations préparent bien et assouplissent, déplacement latéraux et chasser les hanche sont des exos qui vont amener à l'épaules en dedans qui est EXCELLENT pour travailler souplesse, engagement et musculature .
Le passage de cavellettis et/ou barres au sol c'est pas mal non plus .

Déjà est ce que tu sens quand un cheval engage ou n'engage pas les postérieurs . Si déjà tu sais faire cette différence c'est un grand pas .
Donc il faut avoir un cheval dynamique ( différent de rapide ! ) qui engage les postérieurs afin que toi tu le tiennes avec ton dos et te grandisse en regardant loin, au milieu de ton cheval, et lui te suivra et se grandissant de devant et cela aboutira à un cession de la nuque.
La t'obtient un cheval en place . Ensuite il y a des variations à faire : " rond et bas " . Ton cheval doit commencer pas le même processus d'engagement mais tu vas lui indiquer d'avoir la tête " basse " pour faire le dos " rond" . Tu me suis ? Un peu dans ce style la

Edité par naloush le 08-02-2012 à 21h17



Eiden

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Posté le 08/02/2012 à 21h18

Ben déjà faut qu'elle récupère en conditions physique et je vois pas pourquoi un gogue non plus ...

Elle travaille peut être pas encore avec son dos mais bon toi en ayant fait aucun sport tu vas pas devenir champion olympique du jour au lendemain, je comprend pourquoi elle se retrouve sur les épaules ça m'étonne pas

Petitpleas

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Posté le 08/02/2012 à 22h03


Si elle marche pas "au pas", faudrait peut être commencer par là. Un cheval se travaille dans le calme.

Myrific

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Comment savoir qu'elle travaille "avec son dos"
Posté le 08/02/2012 à 22h09

Je pense qu'il faut déjà qu'elle bosse le pas. C'est l'allure qui fait bosser tous les muscles.

Donc des cercles - avec bout du nez intérieur, extérieur, hanches extérieures, intérieures, épaules idem - en manège. Ainsi que toutes les figures de base de plat, tout au pas pour le moment en l'aidant à avancer son postérieur interne par sollicitation des jambes.

Et surtout dehors, des dénivelés, des trottings en évitant le nez en l'air (pas de gogue, tu te débrouilles avec tes mimines ! Ou p'têt un gogue commandé à la rigueur m'enfin ...)

Je pense qu'il faudrait la faire travailler entre 3 et 5 fois dans la semaine (en comptant les longes et séances en main si tu en fais) + sorties quotidienne dehors si elle est en box.


Bon courage !

Euterpe94

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Posté le 08/02/2012 à 22h13

L'épaule en dedans rééquilibre surtout, elle amène au rassemblé. SAUF si on la bidouille.


J'ai appris à enchainer des exercices de gymnastique en en faisant le moins possible, ça a l'air de marcher.

Kaliste60

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Posté le 09/02/2012 à 11h43

Merci pour toutes vos réponses !
Je vais faire les exercices que vous m'avez dit : travailler le pas. Il y a beaucoup de travaille à cheval aussi sur la façon dont je me tiens.. C'est une jument à tenir sans jambes.. donc c'est vraiment pas évident.

Je reprend les cours samedi avec elle, on va pouvoir bosser tout sa.

Daphlanote

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Comment savoir qu'elle travaille "avec son dos"
Posté le 09/02/2012 à 12h40

Le rond et bas, à mon avis, ça va être trop tôt et trop difficile pour la ju, là. Si elle échappe au gogue, vire les enrênements, ça ne te servira à rien (juste à apprendre à ta jument à passer en dessous des enrênements pour ne pas bosser). Le bas et rond en l'état, déjà tu ne va pas savoir y arriver correctement -1- et -2- ça a toutes les chances de basculer ta ju sur les épaules.

Déjà, obtenir le pas. Quitte à ce que tu la marche en main et que tu la fasse bosser à pied.
Ensuite, les incurvations, en général, ça canalise bien. Si tu veux la faire baisser le nez, lui demander les incurvations avec une longueur de rêne normale et les rallonger sans cesse, sans perdre ton contact, pour tenter de forcer ta jument à, justement, faire travailler son dos et à l'étirer.
Ceci dit, pour détendre et étendre un dos court et crispé, c'est pas facile, uh. Mais attention : le travail en extension, mené de cette manière, permet au cheval (j'ai l'impression, ratio sensation sur ma bombe maison) d'étendre son dos. Par contre, c'est quasi-inévitable (au moins dans un premier temps), mais ça va faire basculer ta ju sur les épaules.
On a l'impression que le cheval tend son dos alors qu'en fait, il le crispe. --'.

Mais oui, je rejoins Euterpe. En plus d'être un fabuleux travail d'assouplissement, les déplacement latéraux (commencer par la cession si ta ju est fort sur les épaules. Sinon, en fonction de son équilibre naturel, l'épaule en dedans sera plus ou moins facile à obtenir) permette de faire travailler le dos du cheval.
Bon, il y a des conditions à ça : interdiction de la coincer. Tu ne fais pas faire l'exercice, tu le demandes et tu attends qu'elle s'exécute. Tout juste, tu lui rappelle ta présence par des demandes courtes et légères (au maximum, jusqu'à obtenir un résultat, naturellement) si elle se précipité. Dans ces cas là, il est souvent utile de demander l'arrêt, de tout remettre en ordre et de repartir.
Normalement, au fur et à mesure, tu vas sentir ta jument céder et tu devrais avoir plus de facilité à l'étendre et, à fortiori, à faire en sorte qu'elle travaille son dos.
Par contre, l'exercice est difficile et donc à intégrer progressivement.

Inutile de dire que les déplacements latéraux, si tu es dans l'impossibilité d'obtenir du pas monté, peuvent être travaillés au sol sans souci.

Bref. Ceci est l'avis d'une amateur, faut que tu te confrontes à des sources et à d'autres avis pour te faire une idée, uh.
Bon courage !

edit : https://www.chevalannonce.com/forums-4564152-bas-et-rond-encapuchonnement-extension?p=5
Ce topic et intéressant et te fournira des explications plus claires que les miennes, je crois ^^'.

Edité par daphlanote le 09-02-2012 à 12h44



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