Le berger australien!

laurence74 a écrit le 16/02/2012 à 15h07: Nous nous venons d'acquerir un petit mâle noir ticolore qui est né le 2 février 2012! Non LOF car la mère (bleu merle) n'a pas pu petre inscrite car trop de blanc sur la tête.

Je suis désolé, je sais que c'est pas de ta faute mais ça me met hors de moi... que ça soit du non lof ça m'est égale je comprend parfaitement qu'on ai pas les moyens de payer 900€ pour un LOF...

Ce qui me gène c'est qu'on fasse reproduire des "blancs deficients " avec le risque de surdité qui va avec... ça porte préjudice à la race je trouve...LOF ou non LOF...

Bref, c'était mon petit coup de gueule...^^'

Sinon j'ai hate de voir ton petit bout en photo! Pleins de bonheur a vous, ce sont des chiens tellement extra!!!

[quote=lallou j=16/02/2012 h=15h12]

"Je suis désolé, je sais que c'est pas de ta faute mais ça me met hors de moi... que ça soit du non lof ça m'est égale je comprend parfaitement qu'on ai pas les moyens de payer 900€ pour un LOF...

Ce qui me gène c'est qu'on fasse reproduire des "blancs deficients " avec le risque de surdité qui va avec... ça porte préjudice à la race je trouve...LOF ou non LOF..."

Je précise que c'est un particulier qui a simplement fait reproduire ses 2 bergers australiens, en parfaite santé tout les 2. Rien qui, à mon gout, puisse porter préjudice à la race!

Chacun son avis sur la question^^

lallou a écrit le 16/02/2012 à 15h12: Je suis désolé, je sais que c'est pas de ta faute mais ça me met hors de moi... que ça soit du non lof ça m'est égale je comprend parfaitement qu'on ai pas les moyens de payer 900€ pour un LOF... Ce qui me gène c'est qu'on fasse reproduire des "blancs deficients " avec le risque de surdité qui va avec... ça porte préjudice à la race je trouve...LOF ou non LOF... Bref, c'était mon petit coup de gueule...^^'

Le trop de blanc n'est pas forcément synonyme de déficience génétique, ici ce n'est pas ce qu'elle a dit.
Par contre je suis d'accord avec toi, y a des éleveurs qui abusent franchement (en gardant un des 2 parents double homozygote merle en reproducteur, ils obtiennent des portées 100% merle, bcp plus vendeurs... C'est honteux).
Une fois au salon du chiot, un éleveur me montre un merle presque tout blanc, alors on discute des problèmes génétiques et il m'a dit je cite: "je ne vois pas le problème, il est joli comme ça, et des problèmes génétiques à partir du moment où on en cherche on en trouve"... Vive le raisonnement et le professionnalisme de ce type!

Par contre les particuliers ne sont que rarement mis au courant de ça, et donc font de la repro " à la maison" et là aussi y a des risques, mais c'est malheureusement un problème de communication... La mienne est issue d'une portée comme ça, les proprio ont été mis au courant trop tard (même leur véto ne leur avait pas dit..)

laurence74 a écrit le 16/02/2012 à 15h22: [quote=lallou j=16/02/2012 h=15h12] "Je suis désolé, je sais que c'est pas de ta faute mais ça me met hors de moi... que ça soit du non lof ça m'est égale je comprend parfaitement qu'on ai pas les moyens de payer 900€ pour un LOF... Ce qui me gène c'est qu'on fasse reproduire des "blancs deficients " avec le risque de surdité qui va avec... ça porte préjudice à la race je trouve...LOF ou non LOF..." Je précise que c'est un particulier qui a simplement fait reproduire ses 2 bergers australiens, en parfaite santé tout les 2. Rien qui, à mon gout, puisse porter préjudice à la race! Chacun son avis sur la question^^

On ne fait pas reproduire 2 merle ensemble (sauf bleu et rouge merle bien sur) meme s'ils sont en bonne santé, car cela crée des déficiences génétiques (petits sourds et aveugles s'ils prennent les 2 genes merles...)

echo_waco a écrit le 16/02/2012 à 15h26: On ne fait pas reproduire 2 merle ensemble (sauf bleu et rouge merle bien sur) meme s'ils sont en bonne santé, car cela crée des déficiences génétiques (petits sourds et aveugles s'ils prennent les 2 genes merles...)

Je sais, la mère est bleu merle et le père noir tri! Et effectivement la mère a simplement trop de blanc sur la tête mais aucune tares de santé!

laurence74 a écrit le 16/02/2012 à 15h22: [quote=lallou j=16/02/2012 h=15h12] "Je suis désolé, je sais que c'est pas de ta faute mais ça me met hors de moi... que ça soit du non lof ça m'est égale je comprend parfaitement qu'on ai pas les moyens de payer 900€ pour un LOF... Ce qui me gène c'est qu'on fasse reproduire des "blancs deficients " avec le risque de surdité qui va avec... ça porte préjudice à la race je trouve...LOF ou non LOF..." Je précise que c'est un particulier qui a simplement fait reproduire ses 2 bergers australiens, en parfaite santé tout les 2. Rien qui, à mon gout, puisse porter préjudice à la race! Chacun son avis sur la question^^

Le fait que ça soit particulier ou eleveur importe peu, de meme que ses deux chiens sont en bonne santé (tu sais s'il les a testé dysplasie, tare occulaire et MDR1? (ça c'est juste par curiosité )

Le fait qu'elle soit non confirmable pour cause de "trop de blanc" fait qu'elle peut donner naissance a des chiots blancs déficient et sourds. (Je ne dis pas que c'est SUR mais que c'est possible) Tu ne vois pas en quoi risquer de faire des chiots sourds peu porter préjudice a la race? C'est juste cette probabilité qui me gene, rien d'autre. Je ne veux pas que tu te sentes agressée.

Pour le reste non confirmable ou non, trop de blanc ou non, Lof ou non importe peu tant que le chien est en bonne santé, je suis d'accord avec toi, surtout que la maman est très probablement splendide (j'ai un de mes australiens non confirmable pour "trop de blanc" moi aussi.)

enfin voila, je tenais juste à le dire...surtout si ça peu informer d'autres personnes. Après les choix du proprio, ça n'enlevera rien a ton petit bout qui sera trop mignon, trop gentil et le compagnon idéal

Pardon si j'ai paru un peu "agressive" c'était pas le but et certainement pas dirigé contre toi et ton chien.

100% dac avec vous !
En plus des problèmes d'audition, des yeux & tout, j'ai entendu parler que ça réduit l'espérence de vie (à confirmer) car ils essayent beaucoup de choses, pour trouver une nouvelle couleur, fin, changer et trouver des nouveaux trucs quoi !

C'est vrai que tu as raison Lallou, mais y'a des races où le risque de surdité est tout le temps présent, comme les dalmatiens par exemple (pas ma faute, je connais que cet exemple lol). Si mes souvenirs sont bons, 1 chiot sur 10 nait sourd :/ et ça malheureusement, on pourra pas le changer, à moins d'enlever le blanc aux dalmatiens

samanthaarkham a écrit le 16/02/2012 à 15h35: C'est vrai que tu as raison Lallou, mais y'a des races où le risque de surdité est tout le temps présent, comme les dalmatiens par exemple (pas ma faute, je connais que cet exemple lol). Si mes souvenirs sont bons, 1 chiot sur 10 nait sourd :/ et ça malheureusement, on pourra pas le changer, à moins d'enlever le blanc aux dalmatiens

ouaip ! apres ça serait plus un dalmatien mdrr .
Après bon, c'est comme ça, on à pas le choix ;)

echo_waco a écrit le 16/02/2012 à 15h24: Le trop de blanc n'est pas forcément synonyme de déficience génétique,

Oui oui! Je suis d'accord, je dis juste que c'est dommage de prendre le risque!

[quote=lallou j=16/02/2012 h=15h32]

Le fait que ça soit particulier ou eleveur importe peu, de meme que ses deux chiens sont en bonne santé (tu sais s'il les a testé dysplasie, tare occulaire et MDR1? (ça c'est juste par curiosité )


Je le sais oui merci et les tests ont été faits, nous les avons demandés au vendeur et aucun soucis à ce niveau là.

Je ne me sens pas agressée mais le but de mon message n'était pas d'ouvrir un débat sur les poblèmes de santé des bergers australiens, du problème des particuliers, des éleveurs, etc, etc mais de simplement presenter la future boule de poil qui va partager ma vie!

samanthaarkham a écrit le 16/02/2012 à 15h35: C'est vrai que tu as raison Lallou, mais y'a des races où le risque de surdité est tout le temps présent, comme les dalmatiens par exemple (pas ma faute, je connais que cet exemple lol). Si mes souvenirs sont bons, 1 chiot sur 10 nait sourd :/ et ça malheureusement, on pourra pas le changer, à moins d'enlever le blanc aux dalmatiens

Oui mais tant qu'on peut l'éviter chez le berger australien je pense que ça serait pas plus mal.

Je sais que c'est aussi fréquent chez le dogue argentin par exemple

lallou a écrit le 16/02/2012 à 15h32: Le fait qu'elle soit non confirmable pour cause de "trop de blanc" fait qu'elle peut donner naissance a des chiots blancs déficient et sourds.

Sans vouloir être désagréable, je ne suis pas d'accord, désolée :) Car son pere est tri et sa mere est merle.

La seule possibilité pour avoir des chiots sourds et aveugles est de croiser 2 porteurs de gênes merles ensemble.

Vu que c'est un gene recessif, seuls les chiens de couleur merle possèdent ce gene. Donc aucun souci pour sa chienne.
Il y a vraiment des merles trop blancs, qui ne sont pas forcément issus d'un croisement "frauduleux"....

Par contre ça pourrait être bien de tester pour MDR1, surtout si elle est en contact avec les chevaux.

lallou a écrit le 16/02/2012 à 15h40: Oui mais tant qu'on peut l'éviter chez le berger australien je pense que ça serait pas plus mal. Je sais que c'est aussi fréquent chez le dogue argentin par exemple

Ah oui, ça parait logique! Et puis je sais pas mais les vendeurs devraient y penser aussi, parce qu'après ils se retrouvent avec des chiots invendables.

Je cromprends pas leur raisonnement enfin, ça manque surement de connaissance, mais alors dans ce cas on se lance pas dans la reproduction!

samanthaarkham a écrit le 16/02/2012 à 15h47: Ah oui, ça parait logique! Et puis je sais pas mais les vendeurs devraient y penser aussi, parce qu'après ils se retrouvent avec des chiots invendables. Je cromprends pas leur raisonnement enfin, ça manque surement de connaissance, mais alors dans ce cas on se lance pas dans la reproduction!

Le problème du Berger austrlien, comme bcp de races, c'est qu'il est à la mode... Les éleveurs se lancent pour le fric, sans se soucier de cela... Ou en en jouant pour obtenir de beaux chiens qui seront vendus des prix exorbitants!
Heureusment il y a quand même des éleveurs honnetes :P