Robe du futur poulain connemara??

j'en profite pour poster ici car aux écuries où j'ai mon cheval de dp une propriétaire a fait saillir sa connemara bai (de parents bai) par un connemara isabelle l'année dernière donc il devrait naître d'ici les semaines à venir.
La semaine dernière on a ouvert le débat pendant 1h pour faire des "paris" sur la future robe du poulain (et son sexe par la même occasion mais là une chance sur deux lol).

D'après vous quelle robe? bai? isabelle? crème? autre?

Mère connemara: Princesse (je ne connais pas son affixe) elle est bai (parents bai) et du coup je ne sais plus ses origines

Père connemara: un beau isabelle (qui était en pension quelques mois chez nous) je sais juste que son père est isabelle et qu'il a donné naissance de 5 poulains: 3 isabelles (dont le père du futur poulain), 1 crème et 1 bai. Quand à la mère de cet étalon isabelle elle est bai brun foncée d'après ce que j'ai compris.

Récapitulatif du futur poulain:
- mère bai (de mère et père bai)
- père isabelle (de père isabelle ayant donné naissance à 3 isabelles, 1 crème et 1 bai et de mère bai brun foncé).

Voilà à vos avis, expérience! On donne nos "paris" samedi prochain alors si vous pouvez me donner un coup de pouce car je n'aime pas perdre

Edit: sa connemara a pouliné il y a deux ans aussi, le père était un PFS pie bai, le poulain est pie mais avec très peu de tâche bai si ça peut aider...

Edité par moulin.dsa le 18-02-2012 à 02h22

Alpine40

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Robe du futur poulain connemara??
Posté le 18/02/2012 à 13h22

et bien tu peux avoir du noir,su bai de l'alezan,du palomino,de l'isabelle ou du smocky black

Parksa23

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Robe du futur poulain connemara??
Posté le 18/02/2012 à 13h33

alpine40 a écrit le 18/02/2012 à 13h22:

et bien tu peux avoir du noir,su bai de l'alezan,du palomino,de l'isabelle ou du smocky black

Exact, par contre le crême c'est impossible...

Alpine40

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Robe du futur poulain connemara??
Posté le 18/02/2012 à 13h35

c'est pour ca que je l'ai pas mis,lol

Parksa23

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Robe du futur poulain connemara??
Posté le 18/02/2012 à 13h39

alpine40 a écrit le 18/02/2012 à 13h35:

c'est pour ca que je l'ai pas mis,lol

Oui je disais juste pour l'auteur du post qui l'avait mis dans ses possibilités...

Moulin.dsa

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Robe du futur poulain connemara??
Posté le 18/02/2012 à 22h32

parksa23 a écrit le 18/02/2012 à 13h33:

Exact, par contre le crême c'est impossible...

Merci Parksa et Alpine,
pourquoi le crème n'est pas possible alors que le palomino si?
Pourquoi il peut y avoir de l'alezan et du noir alors que la maman est bai et le papa isabelle?
C'est quoi le smocky black (= noir pangaré?)?
Merci

Edité par moulin.dsa le 18-02-2012 à 22h33

Himaliae

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Robe du futur poulain connemara??
Posté le 18/02/2012 à 22h42

moulin.dsa a écrit le 18/02/2012 à 22h32:

Pour etre crème, le poulain doit recevoir deux gènes "crèmes", l'un de son père et l'autre de sa mère.
Un crème est un bai, alezan ou noir "dilué" par deux gènes crèmes
Tandis qu'un palomino/isabelle/smoky black sont des alezan/bai/noir dilué par un seul gène crème

La maman, bai, ne peux pas donner de gène crème, donc le poulain sera au mieux "simple dilué', c'est à dire palo/bai/ smoky black

Ensuite, un bai peut etre porteur du gène alezan et selon ce que les parents transmettent, deux bai peuvent produire un noir ou un alezan (je simplifie, il est tard)

Moulin.dsa

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Posté le 19/02/2012 à 02h15

merci je comprend un peu mieux
le smocky black c'est du noir pangaré?

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Posté le 19/02/2012 à 08h10

moulin.dsa a écrit le 19/02/2012 à 02h15:

merci je comprend un peu mieux
le smocky black c'est du noir pangaré?

"smoky black" = "noir fumé" , c'est un cheval noir possédant 1 gène crême. Par contre, à la différence du palomino et isabelle, on ne voit souvent pas trop la dilution, la robe est souvent d'aspect noir simple (parfois un petit peu plus clair, mais pas toujours). Ca n'est donc pas la même chose que noir pangaré, qui est noir avec des zones roussies.

Parksa23

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Posté le 19/02/2012 à 08h16

himaliae a écrit le 18/02/2012 à 22h42:

Ensuite, un bai peut etre porteur du gène alezan et selon ce que les parents transmettent, deux bai peuvent produire un noir ou un alezan (je simplifie, il est tard)

Pour développer un peu:
Tous les chevaux sont "alezan" à la base. Seulement peuvent se rajouter des gènes, le noir (qui donc transforme l'alezan en noir) et l'agouti (qui transforme le noir en bai). L'agouti sans le noir reste alezan. Si les 2 parents sont bais, ils peuvent éventuellement donner de l'alezan ou du noir si jamais ils n'ont qu'un seul gène noir ou agouti et qu'ils ne le transmettent pas. Et ils peuvent bien sur donner du bai.

Moulin.dsa

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Robe du futur poulain connemara??
Posté le 19/02/2012 à 18h49

parksa23 a écrit le 19/02/2012 à 08h16:

[color=purple][/color]

merci parksa c'est encore beaucoup plus clair! Donc la robe grise intervient comment?

Moulin.dsa

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Robe du futur poulain connemara??
Posté le 19/02/2012 à 18h52

parksa23 a écrit le 19/02/2012 à 08h10:

Si je comprend bien on ne peut pas voir la diférence de robe entre le noir pangaré et smocky black sauf dans nos esprits où on sait qu'un porte le gene crème et l'autre n'a pas ce gene crème mais juste des zones roussie?
On parle aussi souvent de "isabelle fumé" cela n'est pas la même chose que le smocky black mais en traduction française?

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Robe du futur poulain connemara??
Posté le 19/02/2012 à 18h58

Non un smoky black a des reflets très particuliers au soleil en été, ce n'est pas un noir pangaré

Si tu veux des photos, ici le post d'Uranio du Turel
https://www.chevalannonce.com/forums-2092961-uranio-en-vacances-videos-p-17?p=13, on voit bien les reflets

Le fumé est encore autre chose, c'est provoqué par un autre gène.
Après entre la vraie génétique d'une robe et son appellation sur les papiers, souvent il y un monde car les HN ne sont pas très calés en robes "exotiques"

Edité par himaliae le 19-02-2012 à 19h07

Himaliae

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Robe du futur poulain connemara??
Posté le 19/02/2012 à 19h01

Ah et le gris c'est encore autre chose, c'est un gène qui "recouvre" tous les autres. Le poulain nait avec une robe de base et grisonne ensuite

Un cheval gris peut etre de n'importe quelle robe de base (alezan, bai, noir, pie, crème, et pourquoi pas pie smoky black)!
Juste qu'il finira inexorablement gris, au fur et a mesure des années... Mais un poulain ne nait JAMAIS gris

Parksa23

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Robe du futur poulain connemara??
Posté le 19/02/2012 à 20h56

himaliae a écrit le 19/02/2012 à 18h58:

Non un smoky black a des reflets très particuliers au soleil en été, ce n'est pas un noir pangaré

Si tu veux des photos, ici le post d'Uranio du Turel
https://www.chevalannonce.com/forums-2092961-uranio-en-vacances-videos-p-17?p=13, on voit bien les reflets

Ok pour les reflets sur cetrains smoky black, mais j'en connait aussi qui sont vraiment noirs, sans distinction possible avec un vrai noir!
Le fumé est encore autre chose, c'est provoqué par un autre gène.
Après entre la vraie génétique d'une robe et son appellation sur les papiers, souvent il y un monde car les HN ne sont pas très calés en robes "exotiques"

Alpine40

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Robe du futur poulain connemara??
Posté le 19/02/2012 à 21h11

Citation :

Tous les chevaux sont "alezan" à la base. Seulement peuvent se rajouter des gènes, le noir (qui donc transforme l'alezan en noir)

je me permets de rectifier un peu
non il n'y a pas les chevaux alezans a la base auquel s'ajoute le noir
parce qu'il existe des noirs sans nul gene alezan

il existe donc 2 robes de bases,due a 2 genes
la pheomelanine qui correspond a la couleur rouge( donc alezan)
l'eumelanine qui correspond a la couleur noire

ces deux genes sont les genes a l'origine de toutes les couleurs des chevaux