A la recherche de la légereté ... NEW P.2

missconti a écrit le 05/03/2012 à 22h05: En réalité, la citation c'est "calme, en avant, droit"... ce qui change tout, rien ne sert d'avoir un cheval en avant si c'est dans la précipitation ! tous les conseils sont bons, c'est une bonne chose de se remettre en question Parasi, bon courage ! j'ai eu l'occasion de participer a la reprise de quelques réformés, c'est pas de la tarte, il faut pas hésiter à prendre son temps et veiller a coordonner ton travail avec celui de ta dp, sinon le cheval va se paumer !

Exact, la citation de L'Hotte est dans l'autre sens! Après, je conçois de toute façon pas le travail à cheval dans la précipitation d'où le fait d'avoir utilisé cette citation dans l'autre sens C'est vrai que j'aurai dû le préciser, désolée Parasi! Pour moi, on peut voir le "calme" de cette citation comme étant le fait de ne pas travailler dans la précipitation, donc comme un pré-requis au travail dans le bon sens ou bien comme un objectif à part entière. En fait, c'est un peu les deux mais ça me paraissait tellement évident de travailler dans le calme justement que j'en ai pas parlé... Je m'excuse encore pour cette omission

Après Missconti a raison, le travail d'un réformé c'est long et souvent fastidieux... Et comme elle l'a précisé, bien vous mettre d'accord avec la DP pour que le loulou s'y retrouve :)

parasi a écrit le 05/03/2012 à 22h17: Faire une cession à la jambe avec un cheval de club c'est bien, avec un cheval qui sait pas en faire c'est un moment magique. Il m'apprend tellement de choses c'est génial !

Entièrement d'accord!

ptit_pimousse a écrit le 05/03/2012 à 22h20: Exact, la citation de L'Hotte est dans l'autre sens! Après, je conçois de toute façon pas le travail à cheval dans la précipitation d'où le fait d'avoir utilisé cette citation dans l'autre sens C'est vrai que j'aurai dû le préciser, désolée Parasi! Pour moi, on peut voir le "calme" de cette citation comme étant le fait de ne pas travailler dans la précipitation, donc comme un pré-requis au travail dans le bon sens ou bien comme un objectif à part entière. En fait, c'est un peu les deux mais ça me paraissait tellement évident de travailler dans le calme justement que j'en ai pas parlé... Je m'excuse encore pour cette omission Après Missconti a raison, le travail d'un réformé c'est long et souvent fastidieux... Et comme elle l'a précisé, bien vous mettre d'accord avec la DP pour que le loulou s'y retrouve :)

oui je me doute bien que le calme était pour toi sous entendu, mais ça me démange a chaque fois que la citation est déformée, ce qui est très courant !
lol il y a une chance sur trois pour que ce soit dans le bon sens !

parasi a écrit le 05/03/2012 à 22h17: Merci beaucoup !! Oui c'est pas de la tarte mais j'aime ça ! Tu vois je m'ennuie sur les chevaux de club qui savent tout faire .. Et pis aucun de mes chevaux n'avait de l'expérience quand je les ai eu alors je suis habitué à des incultes, et j'aime savoir que c'est ma sueur qui les a rendu meilleur! J'en suis fière d'eux après ! Faire une cession à la jambe avec un cheval de club c'est bien, avec un cheval qui sait pas en faire c'est un moment magique. Il m'apprend tellement de choses c'est génial !

Oui faut aimer ça ! Je pense pas que j'aurais le courage !
mais j'ai de super souvenirs, d'un trotteurs et de deux galopeurs en particulier que j'avais travaillés a la sortie de l'entrainement lors de leur réforme vers le club(c'était chaud patate!), puis sortis un peu en fin de dressage, ouah quelle évolution, ces chevaux sont vraiment géniaux, ils veulent faire plaisir et ont un cœur gros comme ça !

c'est un peu ce caractère que je regrette chez mon horrible poney !!

euterpe94 a écrit le 05/03/2012 à 22h05: Il sort des courses ta trottinette? Tu as des photos de lui à l'entrainement ou en course? Quel enrênement il avait? Une amie en a un qui après des années en course est bien amoché de la bouche. Il s'appuyait comme un tank avec une bouche en béton. Elle a beaucoup travaillé en longe avec des élastiques à noeuds. Il a besoin de travailler dans une attitude haute car son entrainement aux courses était vers le bas à tirer, encapuchonné et complètement sur les épaules. Les élastiques ne sont pas serrées, ça reste un rappel et il ne peut pas s'appuyer du coup il se tient! Mais il a fallut du temps, un an que je le vois évoluer et il a trouvé une bonne cadence en longe mais pas encore avec un cavalier. Voilà un petit témoignage déjà

Ca doit faire bientôt un an qu'il est sortit des courses, on l'a laisser quelques mois au pré avant de commencer le travail =) Sinon aucune photo / vidéo, il n'a fait que l'entrainement et ne s'est pas qualifié

élastiques à noeuds. ? C'est quoi ? Connait pas !

Quand je le longe parfois je met des élastiques de surfaix et encore, j'en ai pas a moi donc c'est quand j'arrive à en piquer à qqu d'autre, donc c'est rare.

(j'avais pas vu ta réponse dsl!)


Ptit_pimousse mdr c'est pas grave tkt j'avais compris =)

Missconti on est totalement d'accord =D

Mdr ah ils peuvent pas être parfait =P


Bon je vais mettre en pratique vos conseils ce soir, je vous tien au courent ! =)

Coucou tout le Monde!


Alors j'ai mis en pratique vos conseils ce soir.

Tout d'abord je l'ai longé en carrière qu'il se défoule bien, que à la main qu'il aimait pas. il a beaucoup galoper. J'ai travaillé dès la longe à la voix, (de tte façon j'ai pas trouvé de chambrière), donc il me faisait très bien à la voix les transitions, surtout trot -> galop et galop -> trot.

Ensuite je me suis mise à cheval et j'ai marché renes mi-longues, j'ai fait des voltes des cercles etc, avec le minimum de main possible de le maximum de jambe possible, il a bien répondu (c'est un travail que j'avais déjà commencé à faire en licol : https://www.youtube.com/watch?v=e1Qd-grxnNI ), bref, il était assez réactif.

Ensuite j'ai voulu trotter, mais il trottait super vite et il prenait le galop tous les 3 secondes, du coup ça m'a saouler et j'ai repris mes renes, et là catha il s'enervait encore plus et même qu'il s'encapuchonnait dès que je voulais l'arrêter >.<

Bref, du coup je suis retournée au pas et je me suis mise sur mon cercle où j'ai longé car la carrière est vraiment grande et je m'y perd dedans. Je me suis mise à l'autre main, celle qu'il aime donc. J'ai d'abord marcher un peu, sans trop rien lui demander si ce n'est de décrire le cercle sans que j'utilise mes mains. Je me suis dit après que le cercle servirait aussi à le canaliser donc j'ai trotter sur mon cercle et il réaccélerait le trot et essayait de fuir le cercle, j'ai gardé mes renes mi-longues et j'ai essayé de le calmer le plus possible à la voix, et j'ai utiliser très légèrement mes mains. Finalement après 3 ou 4 tours j'ai réussi à reprendre le contrôle de la bête ^^ Un petit trot qui commençait à se calmer, je sentais déjà nettement moins la précipitation. Donc j'ai voulu repasser au pas, sans utiliser les mains.

J'ai serrer un max les fesses lol, je l'ai qd mm sentit assez réactif par rapport à ça, plus l'aide de la voix et très peu de main, il est repassé au pas. J'ai travaillé sur mon cercle ensuite au pas, l'incurvation avec très peu de main, il était pas mal, et à un moment j'avais les renes casi au bout et je ne m'en servais pas, et il décrivait le cercle tout en étant incurvé, il m'avait jamais fait ça encore donc vraiment j'étais super contente! J'ai fait ensuite pas mal de transitions pas -> arrêt et arrêt -> pas avec le moins de main possible voire pas du tout. J'ai fait 2 arrêts sans utiliser les mains (une grande première!!) et les départs sans les jambes il me les a tous fait.

Le problème c'est que quand je contracte les fesses pour l'arrêter sans les mains j'ai les jambes qui partent beaucoup en avant et je perd carrément mes étriers .. une solution ?

Pour finir j'ai refait un peu de trot, même histoire qu'au premier coup, ensuite j'ai fait des petites cercles dans mon grand cercle juste avec les jambes, on faisait des cercle casi sur nous même et j'avais rien dans les mains, le bonheur.

Et je me suis arrêtée sur un arrêt pas mal mais j'avais un peu de main quand même.

Par contre j'ai remarqué, quand il s'arrête, je suis obligée de laisser filer mes renes car il baisse la tête au point de mettre le nez dans le sable! Surement pour ça aussi qu'il nous arrache les mains quand on l'arrête les renes ajustées !

J'en ai parlé vite fait à ma mono (pas trop eu le temps) elle veut le monter un coup (ça se fera dans 2 semaines) pour ressentir la chose, et elle a dit que pour les arrêts je devais les faire en manège (plus pratique) et à la fin d'un cercle lui demander l'arrêt toujours les renes mi-longue tout en m'aidant un peu du parbotte. elle a dit au début il risque de penser à une punition et de se braquer un peu mais si je reste douce et calme il comprendra que c'est juste pour pas qu'il baisse la tête

En même temps je pense que le fait d'être en carrière, ça l'excite un peu même si je l'avais longé avant, c'est qu ela 3eme fois qu'il retourne en carrière,

d'ailleurs, même en longe il s'appuie sur le mors, en colbert c'est juste l'horreur, du coup je longe en attachant la longe au surfaix et il tire enormement moins mais il tire encore un peu :

c'était dimanche , sa 2eme sortie en carrière

https://www.youtube.com/watch?v=wNbXLyShpX0



edit: quand je l'ai eu il ne connaissait pas la longe et ne répondait absolument pas à la voix!

Beaucoup de positif alors !
Pour une première séance, c'est pas mal du tout.

Je suis happy !

c'est cool !

J'ai rencontré le même problème que toi quand j'ai acheté mon cheval et je me suis faite aider par le patron de l'écurie de propriétaires où est mon cheval. Je voulais absolument la légereté avec un tout petit mors simple, donc j'ai fait les erreurs qu'on fait tous (je pense ?). J'ai voulu placer mon cheval un peu par la contrainte donc il s'appuyait encore d'avantage, mettre de plus en plus d'impulsion mais comme j'avais un mauvais contact à la bouche ça ne faisait qu'accélérer et devenir un hippodrome, et je passe les gogues et autres martingales ! Finalement le patron (qui dresse également mon cheval) m'a fait monter en mors goyo (mors espagnol à gourmette) et ça a été un grand drame de voir ça dans la bouche de mon bébé. J'ai essayé quand même et oh miracle ! un cheval derrière son mors, 2 grammes dans chaque main et une impulsion facile à contrôler ! J'idéalise un peu et j'ai dû (je dois toujours) travailler sur mes mains, ma position et sur son équilibre mais ça a vraiment changé beaucoup de choses. Je pense que c'est plus agréable pour lui d'avoir un mors plus sévère mais un cavalier qui n'est pas en force dessus et ça a vraiment adouci ma main car il me fait sentir chaque erreur. J'ai vu que tu pratiques déjà des demi-arrêts, ça m'a bien aidée aussi (sans en abuser bien sûr). Je pense que le cheval "préfère" recevoir un petit coup d'un quart de seconde dans la bouche et qui remet les choses dans l'ordre plutôt qu'un cavalier qui cisaille pendant 10 minutes en rendant le cheval encore plus lourd qu'il ne pouvait l'être...
Bref, ne désespère pas, je suis passée d'un char d'assaut à une Ferrari donc tout est possible (surtout que j'ai un niveau plutôt moyen)
Dernier conseil qui a bien fonctionné pour moi : si ton cheval travaille bien plusieurs jours d'affilée et qu'un jour tu le trouves lourd, sur les épaules ou raide, ne t'acharnes pas ! Une petite séance au paddock et un long pansage, tu n'auras rien perdu le lendemain alors que tu régresserais sans doute en entrant en conflit !
J'espère avoir pu t'aider, en tout cas bon courage !

duff a écrit le 07/03/2012 à 16h57: J'ai rencontré le même problème que toi quand j'ai acheté mon cheval et je me suis faite aider par le patron de l'écurie de propriétaires où est mon cheval. Je voulais absolument la légereté avec un tout petit mors simple, donc j'ai fait les erreurs qu'on fait tous (je pense ?). J'ai voulu placer mon cheval un peu par la contrainte donc il s'appuyait encore d'avantage, mettre de plus en plus d'impulsion mais comme j'avais un mauvais contact à la bouche ça ne faisait qu'accélérer et devenir un hippodrome, et je passe les gogues et autres martingales ! Finalement le patron (qui dresse également mon cheval) m'a fait monter en mors goyo (mors espagnol à gourmette) et ça a été un grand drame de voir ça dans la bouche de mon bébé. J'ai essayé quand même et oh miracle ! un cheval derrière son mors, 2 grammes dans chaque main et une impulsion facile à contrôler ! J'idéalise un peu et j'ai dû (je dois toujours) travailler sur mes mains, ma position et sur son équilibre mais ça a vraiment changé beaucoup de choses. Je pense que c'est plus agréable pour lui d'avoir un mors plus sévère mais un cavalier qui n'est pas en force dessus et ça a vraiment adouci ma main car il me fait sentir chaque erreur. J'ai vu que tu pratiques déjà des demi-arrêts, ça m'a bien aidée aussi (sans en abuser bien sûr). Je pense que le cheval "préfère" recevoir un petit coup d'un quart de seconde dans la bouche et qui remet les choses dans l'ordre plutôt qu'un cavalier qui cisaille pendant 10 minutes en rendant le cheval encore plus lourd qu'il ne pouvait l'être... Bref, ne désespère pas, je suis passée d'un char d'assaut à une Ferrari donc tout est possible (surtout que j'ai un niveau plutôt moyen) Dernier conseil qui a bien fonctionné pour moi : si ton cheval travaille bien plusieurs jours d'affilée et qu'un jour tu le trouves lourd, sur les épaules ou raide, ne t'acharnes pas ! Une petite séance au paddock et un long pansage, tu n'auras rien perdu le lendemain alors que tu régresserais sans doute en entrant en conflit ! J'espère avoir pu t'aider, en tout cas bon courage !

merci ! Je suis d'accord avec toi sur tout (sauf que moi je n'ai jamais monté avec des enrenements, j'ai horreur de ça car pour moi un bon cavalier n'en a pas besoin, je n'en met qu'en longe!

Sinon j'ai pas envie de mettre un mort sévère et j'ai pas envie d'apprendre comment mettre une gourmette lol (2chevaux de mon club en ont) je pense encore essayer de travailler ce que je fais actuellement en espérant pouvoir éviter un mors plus sévère!

Mais je garde en tête ton temoignage !

Et tkt pas, s'il est raide à la monte c'est pas car il travail trop c'est car il ne travail pas assez (des fois pas monté pendant une semaine, mais bon, il ne fait que prendre 4 ans donc c'est pas grave )

Parasi au fait il a quoi comme mors ton loulou ?

Pour la longe il est intenable lol je viens de revoir la vidéo, tu le lâche pas avant ?

missconti a écrit le 13/03/2012 à 19h08: Parasi au fait il a quoi comme mors ton loulou ?

Il a un mors à aiguille double brisure. =)

Pour la longe au début il ne connaissait pas (il ne savait que aller sur son cercle, mais tous les trois secondes il repassait à l'allure inférieur, il ne connaissait rien de la voix, il se mettait toujours face à moi un jour il s'est même mis debout ..) Finalement à force de longe il a compris et maintenant il commence assez bien à répondre à la voix, je ne me sers casi plus de la chambrière.

Au début il tirait beaucoup et tout le temps, maintenant en manège il ne tire quasiment plus, mais en carrière comme elle est très grande il me traine quand même, du coup je met la longe au surfaix car s'il tire il se fait lui même trop de plit donc avec ça il arrive à peu près à se réguler, mais il n'est pas encore bon pour que je puisse le repasser en colbert.

Sur la vidéo là il était en carrière pour la 2eme fois ;) Donc normale qu'il soit un peu concon, qu'il tire plus et qu'il fasse des coups de cul, le but de ce jour là, c'était de le laisser exprimer sa joie d'être dehors.

Sinon avant il n'y avait pas besoin de le lacher ou de le longer avant pour qu'il se défoule même quand il n'était pas sortit la veille, mais là je ne sais pas car c'est car on retourne dehors, qu'il en a marre d'être au box (il aime pas ça ça se voit) ou qu'on l'a mis en compléments pour grossir donc ça lui donne de l'energie, mais en tous cas il est assez chaud, surtout quand on monte en carrière (prend le galop toutes les 3 secondes accélère le trot etc) donc longe obligatoire avant, car si le manège est prit je ne peux pas lacher et si je suis en carrière je ne peux pas lacher non plus car elle est trop grande et une fois des chevaux ont réussi à prendre assez d'élan pour sauter la barrière et se tailler, donc maintenant c'est interdit :)