Hunter équitation et style, base du CSO

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Mvt27

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Posté le 19/09/2008 à 10h30

Pratiquant depuis longtemps la discipline avec plaisir, vous pouvez me questionner, j'essaierai de répondre au mieux et de donner envie à un maximum de cavalier de se lancer.

Edité par mvt27 le 23-10-2011 à 16h22

Soffad

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Posté le 02/11/2008 à 14h17


mvt27 a écrit le 02/11/2008 à 12h24:

Soffad, tu as peut être perdu la discipline de vue mais ton raisonnement va bien dans le sens du hunter. Nous avons bien une figure où il est demandé d'aborder l'obstacle 4 ou 5 foulées avant sans contact avec la bouche. Ma technique est de poser les mains, rênes à la couture sur la moitié de l'encolure et de ce fait quelque soit le saut les juges sont obligés de constater que le cheval était libre. Il faut par contre que l'on ait relâche ses rênes bien avant la zone matérialisée et que le cheval à la réception continue droit jusqu'à la sortie de zone sans variation de cadence. Voilà encore un exercice profitable aux chevaux.

C'est exactement ce que je demande, ou fait demander pour les jeunes chevaux que nous appelons "la non intervention"..mettre le cheval en équilibre entre les obstacles et des la zone d'abord (4/5 foulées) se redresser rênes a la couture et attendre le saut sans se jeter..


Edité par soffad le 02-11-2008 à 14h18



Mvt27

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Posté le 02/11/2008 à 14h29

Comment peut on faire comprendre à un maximum de cavaliers que l'on peut faire beaucoup de choses sans main? Ce forum est déjà un moyen.

Nono07

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Posté le 02/11/2008 à 20h43

merci de ces conseils. Je vais essayer de trouver le livre dont tu parles

Mvt27

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Posté le 02/11/2008 à 21h04


nono07 a écrit le 02/11/2008 à 20h43:
merci de ces conseils. Je vais essayer de trouver le livre dont tu parles


Toujours à ta disposition pour envisager des exercices.

Caroline031

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Posté le 02/11/2008 à 21h48


mvt27 a écrit le 02/11/2008 à 12h13:
Tout d'abord, je recommande le livre 101 exercices de saut d'obstacle. Pour des exemples: tu peux préparer une détente sur un droit modifiable en oxer avec barre de réglage ( maxi 80 OU 90 cm puisque l'on monte avec des jambes juste au contact), il faut vraiment que le cheval répète sa leçon.Il faut veiller à ce qui se passe à la réception: accompagner le galop en respectent la cadence idéale, éventuellement faire un grand cercle jusqu'à ce que l'on obtienne le bon galop puis transitionner bien en ordre avant de recommencer. Ensuite si le travail sur cette barre de réglage s'est bien déroulé on construit un autre obstacle à 5 foulées (21 m environ).Petit, pour vérifier comment le cheval va gérer ses foulées. Le but étant de faire un travail sécurisant pour le cheval sans avoir à mettre la main, juste en gardant le contact. Si c'est nécessaire on peut lui montrer le 2° obstacle avant d'enchainer, on peut encore lui mettre une barre de réglage et ensuite la transformer en saut au galop si on juge necessaire qu'il aborde le 2° obstacle avec cette aide. Et toujours le bercer dans une allure cadencée, c'est le B A BA pour le hunter. Plus tard on lui apprend les sauts de puce, c'est impératif pour le hunter à tous les niveaux (environ 3,20 à 3,50 selon les chevaux). Lorsqu'un cheval et son cavalier sont bien en cofiance sur les sauts de puce, c'est un exercice enrichissant. J'ai rencontré: 1 contre-bas, 4foulées, 3 sauts de puces. Pour réussir il fallait penser à bien monter la banquette pour que le cheval saute le contre-bas et bien accompagner pour ne faire que 4foulées. Les chevaux hésitants qui se laissaient couler au trot de la banquette faisaient automatiquement 5 foulées.
Ne pas oublier que les jambes au contact sont là en surveillance à chaque foulée, il ne faut pas avoir une jambe inerte qui se réveille, car là on surprend le cheval et on peut avoir des variations de cadence. En hunter, on repasse immédiatement le cheval devant les jambes à la réception et on attend jusqu'au contrat suivant qui peut être transition, saut, changement de direction très serré etc...mais jamais on n'envoie, toute la préparation a été faite de loin.C'est ce qui donne la fluidité des parcours, que ce soit en équitation ou en style.
C'est dans cet état d'esprit qu'il faut faire tous les exercices préparatoires.


Merci pour ces informations

Caroline031

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Posté le 02/11/2008 à 21h50

J'ai lu il y a quelques temps un article sur un éleveur de chevaux spécialité hunter.
Il disait qu'il y avait une différence entre le hunter en france et le hunter dans les pays anglo saxon mais il ne développait pas....
Pouvez vous nous en dire plus?

Mvt27

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Posté le 02/11/2008 à 22h30

Aux Etats-Unis ils utilisent des pur-sangs américains qui me semblent différents des pur-sang de course.Les chevaux ont des allures rasantes mais légères. Ils donnent une grande impression de relâchement,à tel point point que quelque fois le cavalier est déplacé lors du saut. La position du cavalier est très en suspension.Ces chevaux subissent un entrainement intensif, à tel point qu'avant les épreuves ils ont au moins 3heures de travail.Peu de chevaux français sont compétitifs. La discipline étant récente en France, les beaux chevaux se font une place en style s'ils ont une bonne cadence, une belle galopade et un bon style sur les barres. Le hunter équitation est réservé aux enfants aux Etats-Unis souvent avec des poneys qui n'ont pas leur équivalence en France car ils sont hyper dressés et aussi très décontractés.On voit des enfants de 6 ans , faire des changements de pieds à la perfection et dessiner magnifiquement leurs parcours. En France, les adultes font du hunter équitation avec des chevaux qui peuvent avoir un modèle moyen, mais aux Etats-Unis celà ne passerait pas . Sur le site du HUNTER CLUB DE FRANCE il doit y avoir de vidéos américaines.

Caroline031

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Posté le 02/11/2008 à 23h18


mvt27 a écrit le 02/11/2008 à 22h30:
Aux Etats-Unis ils utilisent des pur-sangs américains qui me semblent différents des pur-sang de course.Les chevaux ont des allures rasantes mais légères. Ils donnent une grande impression de relâchement,à tel point point que quelque fois le cavalier est déplacé lors du saut. La position du cavalier est très en suspension.Ces chevaux subissent un entrainement intensif, à tel point qu'avant les épreuves ils ont au moins 3heures de travail.Peu de chevaux français sont compétitifs. La discipline étant récente en France, les beaux chevaux se font une place en style s'ils ont une bonne cadence, une belle galopade et un bon style sur les barres. Le hunter équitation est réservé aux enfants aux Etats-Unis souvent avec des poneys qui n'ont pas leur équivalence en France car ils sont hyper dressés et aussi très décontractés.On voit des enfants de 6 ans , faire des changements de pieds à la perfection et dessiner magnifiquement leurs parcours. En France, les adultes font du hunter équitation avec des chevaux qui peuvent avoir un modèle moyen, mais aux Etats-Unis celà ne passerait pas . Sur le site du HUNTER CLUB DE FRANCE il doit y avoir de vidéos américaines.


Merci pour ces précisions?
En France il n'y a pas de notation sur le modèle du cheval?

Soffad

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Posté le 02/11/2008 à 23h50

Dans tes descriptions, rien avoir avec ce que j'ai connu quand je m'occupais de cette discipline (1988) C'était le tout début en france ...par contre aux USA,c'était déjà ce que tu décris..J'ai relevé "On prépare avant l'obstacle et en aucun cas on envoie"... sI tous les cavaliers de CSO pouvaient entendre le Bon Dieu des Hunters !!!

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Posté le 03/11/2008 à 09h09


soffad a écrit le 02/11/2008 à 23h50:
Dans tes descriptions, rien avoir avec ce que j'ai connu quand je m'occupais de cette discipline (1988) C'était le tout début en france ...par contre aux USA,c'était déjà ce que tu décris..J'ai relevé "On prépare avant l'obstacle et en aucun cas on envoie"... sI tous les cavaliers de CSO pouvaient entendre le Bon Dieu des Hunters !!!


Oui Soffad, si on pouvait déjà leur apprendre que les rênes ne sont pas des freins, quand j'entends conseiller de nombreuses actions de rênes, j'essaie d'apporter d'autres conseils, de diriger le cavalier vers une autre analyse. Ma coach de dressage, qui comme moi a l'age ou on prends sa retraite, est appelée en stage dans la France entière car l'enseignement est nul en France. Les américains passent automatiquement par la case Hunter eux!

Soffad

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Posté le 03/11/2008 à 09h47


mvt27 a écrit le 03/11/2008 à 09h09:


Oui Soffad, si on pouvait déjà leur apprendre que les rênes ne sont pas des freins, quand j'entends conseiller de nombreuses actions de rênes, j'essaie d'apporter d'autres conseils, de diriger le cavalier vers une autre analyse. Ma coach de dressage, qui comme moi a l'age ou on prends sa retraite, est appelée en stage dans la France entière car l'enseignement est nul en France. Les américains passent automatiquement par la case Hunter eux!

ORGEIX disait toujours: un obstacle ce n'est pas du cocacola, ça ne s'"avale" pas...c'est du Bourgogne, ça se "deguste" !!
et bien actuellement, en France, dans 80% des cas, l'obstacle s'avale..et malheureusement, encore plus dans les cycles classiques réservés aux jeunes chevaux...

Edité par soffad le 03-11-2008 à 09h48



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Posté le 03/11/2008 à 09h48

Pour Caroline. En Hunter style, seul le cheval est noté (regarde à la 1° page de ce post) et la note se compose d'une part en style er l'autre en artistique. Beaucoup de cavaliers mal informés sont déçus en style par leur note car ils pensent que seule la cadence suffit à obtenir une bonne note.Il faut des abords à la bonne place, des obstacles bien centrés, des trajectoires homogènes en rapport avec le profil de l'obstacle, bien entendu dans la plus grande discretion des aides. Ces données sont les mêmes pour le hunter équitation mais la notation diffère car en style, les fautes ne sont pas détaillées sur le protocole alors qu'en équitation on comptabilise les fautes.En style, les obstacles sont très massifs, les verticaux ont : 1 barre d'appel surélevée,un soubassement et les barres sur 1 plan. Les oxers sont identiques pour le 1° plan et on rajoute le 2° plan qui fait la largeur. Ils sont fait pour sauter en avançant ( d'où la taille des foulées qui est supérieure à celles de CSO) mais sans précipitation. Le parcours est très basiques sauf lorsque l'on aborde les championnats.Tout est fait pour permettre aux chevaux d'exprimer leurs qualités naturelles mais il y a beaucoup de travail pour qu'ils apprennent à le montrer. Les cavaliers doivent acquérir du tact et de la finesse.
Dans le club qui me coaches : les élèves club sont dès leurs début préparés à cette équitation. Celà fait plaisir à voir.

Nono07

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Posté le 03/11/2008 à 10h42

n'y aurait-il pas un moyen de faire évoluer les mentalités (au vu des derniers résultats des français en CSO) et se dire que pour préparer nos futurs champions nous devrions peut-être (surement en fait) nous inspirer du modèle américains (pour une fois qu'ils font un truc qui a du sens) ? L'équitation est un art (a mon sens) et les artistes en sont cruellement absents à haut niveau (je ne parle même pas du reste, la plupart d'entre nous ayant reçu une formation CSO pur et dur ou le dressage est absent). En voyant les progrès des US au + haut niveau je me dit que ça doit bien venir de quelque part ? Quand on les regarde, ils sont très posés, montent en finesse... Bref je pense que l'équitation fançaise à besoin d'une réforme ou le hunter aurait toute sa place, au minimum comme discipline pour débuter l'obstacle. Un truc du genre 1 ou 2 années de concours hunter obligatoires avant de sortir en CSO pur...

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Posté le 03/11/2008 à 11h41


nono07 a écrit le 03/11/2008 à 10h42:
n'y aurait-il pas un moyen de faire évoluer les mentalités (au vu des derniers résultats des français en CSO) et se dire que pour préparer nos futurs champions nous devrions peut-être (surement en fait) nous inspirer du modèle américains (pour une fois qu'ils font un truc qui a du sens) ? L'équitation est un art (a mon sens) et les artistes en sont cruellement absents à haut niveau (je ne parle même pas du reste, la plupart d'entre nous ayant reçu une formation CSO pur et dur ou le dressage est absent). En voyant les progrès des US au + haut niveau je me dit que ça doit bien venir de quelque part ? Quand on les regarde, ils sont très posés, montent en finesse... Bref je pense que l'équitation fançaise à besoin d'une réforme ou le hunter aurait toute sa place, au minimum comme discipline pour débuter l'obstacle. Un truc du genre 1 ou 2 années de concours hunter obligatoires avant de sortir en CSO pur...


C'est bon de lire que mon petit message passe.
J'ai participé à un voyage en Allemagne où nous avons eu la chance de parler avec Meredith Berbaum.
A la question: comment expliquez-vous votre succès?
Réponse: je dresse mes chevaux car vu mon poids je ne pourrais rien faire autrement.

Mvt27

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Posté le 03/11/2008 à 11h57


soffad a écrit le 03/11/2008 à 09h47:

ORGEIX disait toujours: un obstacle ce n'est pas du cocacola, ça ne s'"avale" pas...c'est du Bourgogne, ça se "deguste" !!
et bien actuellement, en France, dans 80% des cas, l'obstacle s'avale..et malheureusement, encore plus dans les cycles classiques réservés aux jeunes chevaux...

Il y a de nombreuse années, j'ai un peu travaillé avec Hervé Godignon et mon cheval était intenable. Hervé disait: je n'aime pas les huitres donc quand je suis obligé j'avale tout rond et ton cheval fait la même chose devant les barres: il se débarrasse! Je suis repartie de chez lui avec un cheval amélioré.
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