Des cavalier(e)s de dressage ?

plop les filles !

ici je continue dans le non dressage puisque la semaine passée ca a été surtout jump et ballade .
ce WE quand meme une seance pour dryade, en mode stretching nez par terre, 8, EEA CEEA, transitions, et pas grand chose de plus. elle a été sage.
cette semaine je sais pas . j'ai pas d'echeance concours pour elle avant au mieux le 8 juin (et encore plutot le 16) , j'aimerai vraiment avancer sur notre probleme d'exterieur, parce que c'est un pas en avant 2 pas en arriere sur ce point. le reste va plutot pas mal meme si y'a des seances mieux que d'autres.

guilt_dornellas il est mignon ton cheval. sur les conseils bon c'est un peu delicat. je dirais que globalement il a tendance a precipiter, ne pas prendre le temps de poser ces pieds. je le trouve bien mieux au trot enlevé qu'au trot assis. On aimerait le voir se deplier un peu plus, plus lent, plus calme.
apres y'a des bonnes choses, il a pas l'air contre la main , il a l'air assez sensible et reactif aux jambes et a l'assiette.
pourquoi la muserolle croisée en revanche?

earphoria95 : Merci d'avoir pris la peine de regarder et de commenter. Effectivement il est très sensible, il vient de loin le loulou. Ton avis est globalement celui qui ressort dans mes cours : il se précipite. On sait pas après quoi il court, mais en tout cas il est pressé. Cela fait 2 ans que je l'ai, et je commence seulement à avoir les "boutons" et à me faire réellement plaisir. Se précipiter, ne pas prendre le temps, c'est depuis toujours. Et aujourd'hui il prend bien plus le temps qu'avant J'avais peur que ce soit la selle, ou d'autre problème, mais il est à jour de tout (ostéo, kiné, saddlefitteur, bitfitteur, dentiste etc).

Pourquoi la muserolle croisée ? Je l'ai expliqué plus haut et je t'avoue que c'est un sujet délicat pour moi car j'étais totalement contre... Il s'avère que mon pauvre cheval a eu un débourrage barbare de cheval de tauromachie au Portugal. Et malheureusement, aujourd'hui, il a associé le mors à la douleur. Je me suis faite réprimandée en concours de dressage car dès qu'il est effrayé (c'est-à dire dès que quelque bouge de place ou lorsqu'il est en concours), il ouvre la bouche et passe la langue. Il est tout le contraire de ce qu'il est sur la vidéo. La bitfitteuse n'a rien trouvé, et avec mon ancien filet ça n'allait pas non plus à la maison. L'ensemble "muserolle croisée + mors chantilly" lui va à merveille, il n'est jamais sur la défense, répond bien, et se montre consciencieux. Nous pensons qu'il a besoin de "retrouver confiance" et également qu'il a besoin d'être "encadré". Nous avons vraiment tout essayé, du filet Harrys Horse à 80€ au Passier à 240€, et du mors Verdun à 20€ au Miller à 110€... Seul mon Flag&Cup avec le chantilly semble lui convenir. Il est sensible à tout, pas évident, et j'aurais vraiment tout essayé... Alors j'ai opté pour cet ensemble en attendant. Il part également très bientôt en pâture. A la base il est 9 mois en box/paddock et 3 mois en pâture jour/nuit. Mais cette année ça change et il ira en pâture plus longuement, car il a besoin de retrouver une vie de cheval. Tout dépendra du temps ici dans le Pas de Calais, mais il rentrera en box uniquement les jours les plus froid. Le reste de l'année : DEHORS ! D'après la saddlefitteuse qui m'assure un bon suivi, elle dit que c'est la solution et que dans un an, mon cheval ira mieux mentalement !

guilt_dornellas j'ai deja lu l'histoire de ton cheval. je suis pas particulierement anti muserolle tant qu'elles sont utilisées avec une reflexion derriere.
certains chevaux ont besoin de plus de cadres et de fixité que d'autres. la pature devrait lui faire du bien en tout cas , evacuer le trop plein d'energie et certaines tensions.

bon hier dans le genre tension, seance de plat pour martingale, qui il est vrai n'a pas fichu grand chose la semaine passée (deux trottings). j'avais pas envie de devoir negocier en permanence donc j'avais mis la bride.
c'etait sans compter avec le parametre "ovulation / chaleur in progress".
j'ai du adapter la seance clairement. faire un cercle de 20 m a droite dans la rectitude c'etait deja compliqué, elle se tortillait dans tout les sens.
donc j'ai du alterner travail d'EEA pour la rectitude / d'incurvation pour qu'elle se relache, et des moments ou je la renvoyai fort devant les jambes en ligne droite.
a main gauche franchement c'etait pas si mal, a droite completement collée à ma jambe , elle se grattait litteralement a l'eperon. ce qu'elle fait uniquement quand les ovaires travaillent fort.
pas possible de s'asseoir au trot, dos trop figé.
au galop pas si pire en revanche.
bon pas la seance du siecle quoi, au moins elle aura bougé son corps . demain bonne ballade de prevue pour elle.

guilt_dornellas on en a déjà parlé et je sais par où tu passes....on fait ce qu'on peut.
La muserolle croisé est un moindre mal on va dire ... si elle permet au cheval de se concentrer, cela peut être bénéfique.
Une fois qu'il aura pris les bons réflexes, elle deviendra peut etre obsolète pour le coup
Globalement il me rappelle tout à fait mon désormais retraité.... les postérieurs vont plus vite que les antérieurs et il tricote un peu .... ceci dit à part le fait qu'il est un peu figé de derrière et qu'au lieu de pousser loin il se monte un peu l'air derrière, il n'est pas dégueu dans sa locomotion.
J'ai l'impression que ta main est un poils trop morte mais il s'agit peut être d'une impression. J'aurais tendance à redonner plus les rênes avec ces chevaux là en maintenant beaucoup l'assiette pour éviter la course à l'échalote ... on ne voit pas de défense mais j'ai une petite impression d'un cheval qui cherche à se stabiliser sur le mors et qui tombe un peu sur quelque chose de dur ... mais encore une fois je sais à quel point la bouche est meurtrie sur ces chevaux là ... donc pas forcément de ta faute
Sur les passages où on voit un début d'extension il est intéressant et je miserais vraiment la dessus si j'étais toi. Un petit exo, une extension, un petit exo, une extension .. qu'il apprenne à se déplier pour de vrai et à se cadencer ( c'est à dire obtenir le rythme dans la rondeur)

Comme beaucoup de réformés ibériques, ton problème est à résoudre à l'arrière, ralentir les posés des postérieurs et les emmener plus loin sous le bide avec un fonctionnement des abdos ...

vaste programme lol

guilt_dornellas est-il stable dans ses arrêts ? y a peut etre quelque chose à creuser aussi par là .... rechercher vraiment un cheval qui se pose calmement, rênes détendues, même sans être sous lui dans un premier temps ... faire quelques pas dans le calme ... s'arrêter à nouveau.
Idem pour les transitions trot-galop, attendre vraiment la cadence, le calme, la décontraction afin d'éviter qu'il se traverse au moment du départ et qu'il parte un peu en crabe

earphoria95 : J'ai toujours peur du jugement des autres, car il est facile de juger sans savoir. Je ne mets pas cette muserolle pour décorer, d'ailleurs je trouve ça moche lol. Mais comme tu dis, il y a une très grande réflexion derrière, et j'ai essayé tellement de chose qu'aujourd'hui je suis à court de solution. Même les professionnels le sont... Au final j'ai trouvé cette solution seule avec l'une de mes coach, et ce n'est vraiment plus le même cheval. En espérant qu'après les pâtures il se sente mieux dans sa tête.

tidesigual : Une main morte ? Ca signifie quoi ? Dure ? Car si c'est le cas, c'est effectivement une impression. Je me suis remise en question à ce sujet, mais ma coach m'a assuré qu'elle ne l'est pas.
Je l'ai monté hier 30 petites minutes et il avait encore un comportement différent que celui sur la vidéo. Un comportement peu "mieux" si je peux me permettre, car le fait qu'on me regarde ou qu'on me filme me met la pression et je n'arrive pas à faire grand chose.
Pour ce qui est de l'extension, c'est ce qu'on cherche et il nous la donne volontiers en fin de séance alors j'en profite. Je vais suivre ton conseil et je demanderai une flexion à chaque fin d'exercice car il est top quand il la donne.
Concernant les arrêts, il n'a aucune patience. Il s'arrête en général 1 seconde pour aussitôt repartir. Comme si pour lui c'était normal de faire ça, et c'est très dure à rectifier mais je travaille dessus. Il y a 2 ans, il n'y avait pas d'arrêt du tout de possible. Aujourd'hui c'est possible, mais pas longtemps. Merci pour ces conseils


Concernant ma séance d'hier, je me suis mise à cheval vers 20H00 donc je l'ai fait travaillé qu'une petite demi heure, qui était largement suffisante. Une séance au top où j'ai cherché la rectitude qu'on a du mal à avoir. Avec un dispositif de 4 barres au sol dans la longueur au milieu de la carrière, séparé de quelques mètres, j'ai cherché un doublé en A jusqu'en C en faisant bien attention à aller droit. J'avais disposé les barres de sorte à ce que la première soit à ma droite, la seconde à ma gauche et ainsi de suite, ce qui m'obligeait à faire attention à ce qu'il ne se retrouve pas "dans le vide" une fois une barre passée. Je suis restée au pas et au trot, puis j'ai ajouté des voltes entre chaque barre en alternant les mains : je passe une barre en étant droit, puis cercle à main droite. Je passe la seconde barre en étant droit, puis cercle à main gauche etc. Un cheval à l'écoute, posé sur son mors, nous étions dans le calme et personne pour nous regarder. J'aime tellement ces moments là !


EDIT : J'ajoue une vidéo que j'avais faite en Mai 2018 quand ça faisait un an qu'il était à moi. On voit nos débuts jusque Mai 2018 donc déjà pas mal de chose intéressante mais les réels progrès se sont fait ces derniers mois quand j'ai changé d'écurie. Juste pour vous rendre compte des changements (et pas de commentaire sur ses crins... Mon cheval a la dermite )

laulaupie super nouvelle pour Serbia !
et aussi pour le débourrage du petit !

guilt_dornellas bon, moi je suis pas choquée par le fait qu'il précipite, sûrement parce que je suis moi même habituée aux allures trotinette de mon lusi ^^
c'est pas mal du tout, on a envie de le voir s'étendre et tendre ses rênes un peu plus mais quand on connait le passif et les difficultés c'est déjà pas mal du tout !
par contre effectivement j'aime nettement moins au trot enlevé, on le sent beaucoup plus contracté et sur la retenue
par contre la détente du concours je le trouve beaucoup trop enfermé mais on voit qu'il est super stressé !
mais qu'il est beau

earphoria95 eh ben dis donc, encore pas évidente la Martingale !
bon, tu as réussi à faire pas mal de choses quand même ;)

Laulau, top pour Serbia, elle va de mieux en mieux ! Et le ptit au débourrage


Julie, j'adore la dernière photo du stage avec ton grand sourire

Guilt, tu ah cherché beaucoup de choses avant de passer sur cette muserolle. Pour l'instant ça vous est bénéfique et c'est le principale. Peut-être qu'ensuite ton cheval arrivera à s'en passer (ou pas et vu son passé ... tu avisera !). En tout cas, certes il précipite mais il est moins en bataille avec la main j'ai l'impression.

Il est sympa cet exercice Elo !

De mon côté je sais que cet été il n'y aura pas de cours, logiquement (vu que je suis en club). JE me tâte à profiter de mes vacances pour aller faire un stage chez Isa Danne ...

juu_lie : Merci pour lui Je pense qu'en étant toute deux cavalière de chevaux Lusitaniens, ça ne nous choque pas tant que ça dans le fond. Toi tu aimes moins le trot enlevé ? Je trouve qu'il arrive mieux à se délier, je le bloque moins avec mon assiette. C'est marrant parce que généralement, quand je m’assois il a tendance à ralentir, et quand je me mets au trot enlevé il se délie.
Quant-à la détente du concours, il était bien moins stressé que d'autre détente que j'ai pu faire. Nous qui le connaissons, on a été agréablement surprise de son comportement, il ne regardait rien. Contrairement à la reprise une fois sur le carré, je l'ai complètement perdu : tête en l'air, dos creusé, bouche ouverte etc, il regardait tout, comme à son habitude quand il sort en concours de dressage. Faut le connaître on va dire Après j'ai envie de dire que cette attitude d'être "enfermé" est dans la race, il me fait ça depuis que je l'ai, il est vachement sensible. Ces derniers jours ça semble aller mieux, même si je ne suis pas ressortie en dressage depuis ce concours (qui date du 14 Avril).

lilisondu1741 : Merci de comprendre. Je me sens bien sur ce topic, car vous essayez de comprendre la situation avant de juger négativement... J'avais peur de ça au départ.


Sinon pour parler d'autre chose, je suis tombée ce matin sur Facebook sur une publication de Henri Daffos citant Pierre Beaupère quant-à l’extension d'encolure. Je vous laisse en prendre connaissance et pourquoi pas parler un peu de ce sujet hyper intéressant ?

Poste de Pierre Beaupère :


Avis de Henri Dafos sur le sujet :


Le mien a -en général- tendance à se précipiter quand je lui demande l'extension d'encolure. Ne sachant quoi faire à part remonter sur mes rênes, une jeune cavalière m'a conseillé de le mettre sur un cercle quand il fait ça. Vous en pensez quoi ? Comme procédez-vous pour demander cette extension ?

Ca vient peut-être du fait qu'il descend fort la tête, donc se met sur les épaules? Je préfère pour le mien les extensions vers l'avant plutôt que très basses, ça étire bien en mettant moins de poids devant (à mon gout hein :) )

il précipite parce qu'il cherche son équilibre mais d'après le docteur pradier qui était partisan des extensions d'encolure au maximum, quand le cheval va accélérer il va finir par se prendre les pieds dans le tapis et justement monter le garrot pour éviter de tomber ... j'ai pu constater les faits avec mon espagnol trauma et il a fini par ralentir de lui même dans l'extension et du coup trouver son équilibre...
Perso je suis pas d'orgeixienne de la première heure donc je ne jugerai pas plus les écrits de henri dafos que je ne partage qu'à moitié ( tout en les respectant totalement)

Comme PB l'explique dans le bouquin et le DVE équilibre et rectitude, pour les chevaux qui s'enferment comme souvent les ibériques il faut rechercher en effet l'extension vers l'avant et non vers le bas. C'est l'inverse pour les chevaux qui se perchent et se plaquent...
Donc chacun doit voir en fonction des aptitudes de son cheval.

Interessant. Trop bas effectivement cela ne sert à rien et fait plonger le cheval. Par contre une attitude plus longitudinal vers devant 'etire' le dos. A faire en fin de séance.
D'ailleurs, quand mon cheval la demande en début de séance, elles sont souvent dans un déséquilibre, poids sur le devant, ca précipite. Par contre quand je les lui laisse faire (chance, il sait tres bien les faire et adore) en fin de séance, elles sont d'une bien meilleur qualité; avec de l'impulsion, mouvement cadencé et non précipité, tendu, après un travail avec le report du poids vers derriere.
Ca me semble donc bien juste.

Ma jument de 4 ans est très demandeuse d'extension (trop même, elle m'a fait quelques séances à insister et j'ai cru qu'elle avait un souci). Au début je la laissais tranquille en début de séance puis la remontais pour la redétendre, j'ai arrêté de faire ça pour un travail plus effectif directement vu que les séances restent courtes. Ce qui rejoint un peu le propos du post.

Donc je commence mes séances directement avec une attitude sur la main plus haute (bon elle a 4 ans donc c'est modérément haut pour l'instant, surtout au galop) et je bosse comme ça aux trois allures, avec quelques pauses rênes longues.

En fin de séance je fais systématiquement de l'extension d'encolure pendant moins de 5 min. Vu qu'elle est très volontaire pas grand chose suffit pour la demander (allonger les rênes en posant les mains) mais l'autre jour j'ai monté un cheval moins réactif à l'exercice et du coup mains hautes avancées jusqu'à obtention.

L'extension n'empêche pas de faire une rêne d'ouverture pour avoir un peu de pli pour le cercle, vu qu'on doit quand même avoir un léger contact. Idem pour la réponse à la jambe intérieure, et agrandir le cercle en restant en extension ça va les ralentir. J'aime bien faire des grands cercles évasés avec la jambe, puis diagonale ou j'allonge, re-grand cercle. Bref je suis d'accord avec le conseil :p

lilisondu1741 merci, oui j'adore aussi cette photo avec le grand sourire ^^
rolala je valide le cours chez Isa Danne !!!

guilt_dornellas oui je pense qu'on est habitués aux allures comme ça ^^
oups je me suis trompée, je préfère le trot enlevé !
sur ta détente, peut être qu'il ne regardait rien mais on voit qu'il est complètement stressé et contracté quand même ^^
ah bah ça les ibériques ont cette facheuse tendance à s'enfermer et nous sortir un faux placer sans vraiment travailler ... c'est les rois pour ça !
Pour l'extension d'encolure, effectivement il faut faire très attention à l'équilibre ! Moi en cours j'ai "interdiction" d'avoir un cheval qui a la nuque plus bas que le garrot, on cherche l'extension vers l'avant plutôt que vers le bas !
pour ce qui est de précipiter, effectivement mettre sur un cercle, faire une EED ... et voir en le remontant un peu si ça arrange pas ;) je pense qu'il précipite car il court après son équilibre dans cette situation là ;)



Retour à poney pour moi aujourd'hui !
Bonne balade d'un peu plus d'1h, sous le soleil mais toujours cette horrible bise brrrr
On est partis dans la forêt, ça faisait un moment qu'on y avait pas été, c'est quand même top cette balade !Bon par contre avec la bise depuis plusieurs jours, certains arbres sont tombés où a moitié tombés dans la forêt, à un moment y'en avait un posé sur un autre, ça grincait sévère je me suis dit oulala on bouge de là vite fait ça va se casser la geule lol
Poney plutôt agréable, de nouveau bien tendu sur ses 2 rênes, contact agréable, parfois un peu trop mais bon, vu que samedi il voulait pas prendre ses rênes je l'ai pas trop embêté là dessus ^^
Travail principalement sur ça, variations d'attitude, haute et extension toujours dans la tension !
Un peu de plis, quelques EED et CEED quand il accélérait trop le rythme !
On s'est fait un bon galop qui fait plaisir ^^
Bon comme d'hab sur le retour poney bien chaud et contact moins sympa avec poney qui s'impatiente et s'énerve
Une symétrie toujours aux alentours de 7, bon par contre la régularité c'est toujours pas ça, surtout au pas, on bat des records là haha




Et un superbe point de vue sur les montagnes et le lac

je pratiquais et pratique toujours les 8 de chiffres ( de très grands huit) dans l'extension et les chevaux se rééquilibrent bien en effet.
Sur un cercle, pourvu qu'il soit grand, pourquoi pas. Après, juger si le cheval en est capable.
On ne doit pas perdre ni rythme ni équilibre lors des changements de directions sinon c'est que c'est trop tot.