Des cavalier(e)s de dressage ?

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Earphoria95

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 06/03/2012 à 20h07

Salut à tous !

****************** Y a t-il des dresseurs dans la salle ? Enfin sur le forum ! ********************

Ici on parle donc de dressage, de vos pratiques, de vos ecoles, de vos concours, de vos difficultés et vos interrogations, on bavarde un peu , les maitres mots etant échange, tolérance et bienveillance (on evite de monologuer sans jamais lire les autres par exemple ).

Venez vous présenter avec vos loulous !
Comme Jane16 ne passe plus sur le post, j'ai recuperé le flambeau pour tenir l'en tete actualisé, si vous souhaitez apparaitre, merci de m'envoyer un MP avec une photo

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Édité par earphoria95 le 12-02-2019 à 13h49

Couagga

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 14/10/2019 à 21h34

juu_lie

Non. L'équitation de tradition française c'est par exemple La Guérinière, Baucher, d'Aure, La Broue, PLuvinel.

L'équitation classique couvre plus largement l'Europe. L'Italie, l’Allemagne, l’Autriche, le Portugal, l'Angleterre.
Les différents grands écuyers de ces pays se sont influencés plus ou moins mutuellement.

Le principe de l'équitation classique c'est plutôt d'élever la pratique équestre au rang de l'art en restituant au cheval sous la selle sa grâce naturelle. il y a une quête de discrétion des aides, du cavalier se faisant oublier pour laisser admirer le brio de sa monture, du cheval qui se porte lui-même et se conduit au souffle des aides.
On mesure alors combien l'équitation moderne telle qu'elle est enseignée dans le majorité des clubs et pratiquée sur les terrains de concours n'a pas grand chose à voir avec l'équitation classique.

Edit : honte à moi qui oublie l'Ecole Espagnole de Vienne alors que le livre de Kurt Albrecht fait partie de mes bibles

Édité par couagga le 14-10-2019 à 21h50



Juu_lie

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 14/10/2019 à 21h49

couagga mais pour le coup l'équitation classique allemande qui est très dans la force, ça rentre pas vraiment dans les critères de la suite du message :/

Couagga

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 14/10/2019 à 22h00

juu_lie

non tu te trompes, l'équitation classique allemande n'est à la base pas une équitation de force. Steinbrecht en est le représentant le plus connu (du moins il me semble) et il était un direct héritier de La Guérinière.

PK, de l'EDL, est plutôt un Bauchériste. Et Baucher proposait une équitation plutôt en opposition à La Guérinière. Du moins dans sa première manière.

Après, il est très délicat de résumer ces grands influenceurs de l'équitation classique à ces grands courant qui s'opposent car tous ont aussi des "côtés obscurs" et discutables. Mais tous ont été de grands écuyers, hors normes, participants à la construction de l'art équestre dans ses plus beaux aspects.

Couagga

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 14/10/2019 à 22h06

un petit extrait d'un blog sur l'histoire de l'équitation.
Je trouve que ça résume bien une partie du bonhomme (Steinbrecht)

" Steinbrecht semble même prendre le contre-pied de son siècle en matière de philosophie équestre. Il base son système autant sur l’enseignement de La Guérinnière que sur l’amour du cheval et le tact du cavalier. Son équitation est affaire de culture et de savoir mais également de sentiments et de sensations. A une époque de progrès scientifique ou tout les cavaliers recherchent un système de dressage unique basé sur un examen scientifique méthodique du cheval, sur la presque mécanisation de cet animal, cela en étonne plus d’un de se contemporains. De part ses procédés hérités de Versailles et son Etat d’esprit Steinbrecht peut être autant vu comme le dernier des écuyers du XVIII siècle que comme un cavalier du XIX siècle.

Steinbrecht prend cependant parti dans les questions équestres de son siècle et non des précédents. Il prend notamment parti sur la question de la nouvelle méthode de dressage inventée par Baucher, ou plutôt il prend parti contre cette nouvelle méthode. Il hérite de son maître Seeger ses connaissances sur l’école de Versailles mais également son anti-bauchérisme forcené. Il réprouve Baucher alors que l’Europe occidentale tout entière se tourne vers lui. Il le rejette en bloc sans même avoir pris la peine d’observer sa méthode dans le détail. Il trouve facilement des exemples pour appuyer son aversion pour cette nouvelle manière dans les nombreux excès, et donc problèmes pour les cavaliers et chevaux, qu’elle a engendrés. Les deux dernier tiers du XIX siècle se résument presque, en matière équestre, à un affrontement entre les partisans de Baucher et ceux de Steinbrecht et de l’école de Versailles. Ces deux groupes seront finalement départagés par les cavaliers de l’équitation civile qui de plus en plus se détournent de la haute école, lui reprochant d’abîmer les chevaux. Peu de cavaliers ont la chance de trouver un maître tel que Baucher ou Steinbrecht pour leur enseigner cet art difficile et à double tranchant si mal employé. En l’absence d’académies équestres pour le préserver et l’enseigner il ne reste cependant plus aux cavaliers du XIX siècle que cet espoir presque vain de trouver un maître compétent pour s’y initier. En conséquence beaucoup font le choix de s’en éloigner et la haute école, qu’elle soit bauchériste ou versaillaise tombe pratiquement dans l’oubli. Ce phénomène commence à se ressentir dès la deuxième moitié du XIX siècle et Steinbrecht le déplore tout particulièrement dans son livre. "

Pour accéder à tout l'article : http://histoire-equitation.over-blog.fr/article-gustav-steinbrecht-56926575.html

Juu_lie

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Posté le 14/10/2019 à 22h11

couagga oui PK est très orienté Baucher tout en piochant chez tous les grands maîtres
Mais baucher 2eme manière en effet ^^

Enfin on est de toutes façons dans l'équitation légère sans contrainte, avec descente de main et de jambes et pas de chanfrein au delà de la verticale ;)

Daphlanote

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Posté le 14/10/2019 à 22h22

couagga merci de la reponse précise :) suis pas une grande spécialiste...


juu_lie tu as regardé une reprise de klimke ou toujours pas ?

Couagga

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 14/10/2019 à 22h25

juu_lie

Pas en deçà, mais au delà oui

Je découvre le blog mentionné précédemment.. Je ne résiste pas à un second extrait, sur La Guérinière cette fois...


Citation :
Dans ce livre La Guérinière nous montre également selon quels principes philosophiques il aborde son art. Il dit que les principes doivent servir à sublimer la nature ou encore que « la connaissance du naturel d’un cheval est l’un des premiers fondements de l’art de monter et tout homme de cheval doit en faire sa principale étude ». Bien loin de la théorie de l’animal machine[xi] qui domine la pensée française, voir même européenne à cette époque, La Guérinière voit les chevaux comme des êtres sensibles, dotés de mémoire et de faculté de juger, en somme de raison. En rupture sur ce point avec son époque il est comme une sorte de précurseur de l’éthologie. Cela se confirme lorsqu’il explique que « l’homme fait plus de chevaux vicieux que la nature ». L’écuyer a conscience de la puissance des procédés utilisés par l’homme, des risques qu’ils représentent, de la sensibilité propre à chaque cheval et de la manière dont la plus part de ses contemporains considèrent les chevaux.

Juu_lie

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Posté le 14/10/2019 à 22h39

daphlanote oui oui je connais bien les reprises de Klimke ;)

couagga oui pas en deçà pardon ^^

Juu_lie

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Posté le 14/10/2019 à 22h41

Je partage quelques photos que j'aime bien voire beaucoup



Daphlanote

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Posté le 14/10/2019 à 23h04

juu_lie alors comment tu peux dire que l'école allemande monte en force ? sérieusement ? :)





Après, ce qu'on voit à la télé, c'est pas classique du tout en général... (Et alors quand on voit ce que certains classique font de la biomécanique équestre, on a pas trop intérêt à rester enterrer dans notre classicisme.)

Juu_lie

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Posté le 14/10/2019 à 23h07

daphlanote Klimke pour moi n'est pas représentative de l'"école allemande ;)

Couagga

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Posté le 14/10/2019 à 23h14

juu_lie

Il y a peu de cavaliers modernes représentatifs de l'héritage classique, tous pays confondus.

Donc pas plus en France qu'ailleurs.
en comparant ce qui est comparable. Donc si on regarde dans les cavaliers de compétition qui parviennent plus ou moins à faire des compromis entre classicisme et sport, puis dans les cavaliers d'art équestre, en distinguant aussi les disciplines... Bref, en voie de disparition l'Equitation Classique avec un grand E et un grand C ...

Édité par couagga le 14-10-2019 à 23h16



Juu_lie

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Posté le 14/10/2019 à 23h18

couagga ah bah ca c'est sur que c'est devenu une équitation minoritaire...

Lilisondu1741

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Posté le 14/10/2019 à 23h39

Klimke et Hester ...

Je repars XD

Juu_lie

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Posté le 14/10/2019 à 23h40

lilisondu1741
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