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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 16/02/2020 à 21h51
mystral oui alors j'y étais aussi et tu caricatures un peu quand même. Bon après suis malade (la fille bizarre devant qui dormait à la pause, je sortais de 40h de dodo/48), donc mon cerveau est pas forcément des plus clairs..
Clairement, on sait de quel versant elle est. Elle démoli Philippe Karl en 10 sec de mauvaise vidéo, c'est pas fair play. Et alors son exemple c'est probablement le pire qu'elle ait pu trouver (mais on est bien d'accord, ce qu'elle montre en vidéo c'est mauvais quand même... et son explication sur les 10 sec de karl est correcte. Juste il a pas fait que ça, et c'est totalement déloyal d'affirmer que c'est tjs comme ça)
Mais des représentants de la traditions françaises qui montent correctement et qui savent comme fonctionnent un cheval, j'en ai cherché beaucoup, beaucoup, et j'en ai pas trouvé des masses. On peut s'A mon avis on en a croisé bcp et pê les mêmes, j'ai pas mal baroudé sur les forum bauchéristes, etc., il y en a quand un gros tas de prétentions et pas bcp qui savent ce qu'est un cheval (et même ceux qui savent ont des ratés. Mais certains affichent leurs ratés comme s'ils étaient des réussites... bon.)
Et alors en effet, ses "3 sec" de Julie Lavergne (le cheval désarticulé Pradier) sont vraiment pas glop. Parce qu'il faut aller voir sur le FB de la dame, elle a vraiment fait des choses très bien.
Bon, je l'aime pas de base. Mais je trouve qu'elle a vraiment fait des efforts de neutralité.
Après elle monte chez Bartels. Mais dire qu'elle monte que des chevaux le nez dans le poitrail c'est faux, il suffit d'aller voir sur son profil. Parfois en deça de la verticale, ce qui est ni allemand ni hollandais à la base quand même, mais jamais en roll kur et tjs dans le but de présenter qqch de correct. Je dis pas que je cautionne mais c'est pas non plus Helgstrand. Je crois qu'elle a même mis des vidéos de ces stages là-bas.
Les vidéos d'IW sont horribles et servent à rien. Elle a "oublié" klimke (qui probablement est un peu trop proche du classique français bien réalisé puisque très très classique allemand), elle a pas parlé d'oliveira (enfin pareil, lui il est pas puriste, il a fait sa sauce entre le français, la tradition latine et une ébauche de modernisme déjà).
Elle a oublié de démontré l'impossibilité de l'école hollandaise telle que décrite... Et admis que ça faisait bien longtemps qu'ils n'avaient plus de bons représentants.
Bon, son amour pour IW je sais pas, j'avoue, je comprends pas. Idem, très d'accord avec le gars (Pierre De Backer ? Pierre c'est sûr, mais le nom ?) qui parlait des gesticulations de Freestyle versus Dieu à L'Olympia.
Son amour pour le travail d'Anne Sophie Serre aussi... bon. enfin vu de quelle tradition elle vient c'est pas si mal.
Le débourrage allemand, effectivement bon. Enfin normalement il y a un travail préparatoire à ça. Un jeune cheval avec du sang, si vous le bloquez dans les rênes fixes il se retourne ou il y a bcp de risque quand même. Les chevaux avant de tourner à la longe comme ça on été habitué au bridon, habitué à être manipulés, habitués à céder aussi. Même si clairement, sa "bonne méthode" me semble tout à fait violente en vrai.
Sur les moins, on peut ajouter qu'elle a quasi que de vieux documents. Elle aime Kittel qui est quand même connu pour sa langue bleue (mais qui d'après elle aurait évolué), elle valorise Gal période Totilas (en disant qu'en effet son trot c'était n'imp) mais elle oublie de parler de cette vidéo (à Rome ou à Vérone je crois) où il passent de longue minutes en Roll Kur alors qu'il était encore dans la "bonne période" selon elle, etc.etc.
Après moi j'ai trouvé que c'était intéressant cet effort de différentiation, de caractérisation et de se dire que, finalement, les seuls qui ont l'air de faire qqch de correct sont ceux qui ne restent pas clivés, qui prennent ce qu'il y a de bon pour leur cheval et pour eux à l'instant T et que c'est comme ça qu'on avance, en mixant tout ce qu'on peut apprendre, plutôt que de rester enfermé dans un système qui correspondra pê pas à tous les chevaux :)
Que les extrémismes sont nocifs et qu'il ne faut pas appliquer qqch si on ne comprend pas pourquoi. Du bon sens, mais avec les gourous qui nous entourent c'est bon de le rappeler.
bref. Moi j'ai trouvé ça bien moins pire que ce à quoi je m'attendais. Elle était plus mesurée, avait fait un effort de documentation, etc. enfin après je m'attendais pas à ce qu'elle trouve un bon français non plus :p Ah ! Si ! Elle a montré Alexandre Ayache (mais ce type selon moi c'est pas un bon exemple en fait.)
Edit parce que c'est pas clair : bon bien évidement je ne cautionne pas Bartels hein.
Enfin Pradier utilise le même type de système, mettre de la pression pour que le cheval descende. Utah Graff aussi (celle qui a fait une vidéo de son ancien cheval de GP en bitless). Mais ouais. Système hollandais et bouche morte, je vois pas comment on peut croire que ça va dresser des chevaux...
Sur le plan perso moi je longe avec tout. Mors/licol/caveçon. Et j'adapte ce que je fais en fonction du cheval et du matos. Mon gris je le longe pas au mors, ma petit je me le permet (même si pour de la longe, longe, je le fais pas, mais pour du travail à l'épaule ou à 3 m ça le fait !). Les fixes ma petite fonctionne pas bien avec. Mon gris ça le stabilise beaucoup.