Quel croisement à fait napoléon ?

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Pilgrim3009

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Quel croisement à fait napoléon ?
Posté le 10/03/2012 à 15h29

Ma mère vient de me posé une question et j'arrive pas à trouver la réponse sur google... Napoléon aurait fait un croisement entre deux races pour donné un cheval ayant toute les qualités pour la guerre, ça a donné quel cheval ? Et avec quel croisement ?

Moi instinctivement je dis PRE mais bon...

Audrey16isa

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Quel croisement à fait napoléon ?
Posté le 10/03/2012 à 17h00


missconti a écrit le 10/03/2012 à 16h53:


pas créer, mais organiser ou "officialiser" une race.

Je me demande si c'est pas le camargue,cf Wikipedia:

"En 1806, des croisements furent à nouveau souhaités pour faire du camarguais un cheval de guerre, et Napoléon Ier fit réorganiser les haras de Provence en y introduisant des étalons « améliorateurs » de provenances diverses. Le sang de base utilisé pour la reproduction était alors de race Camargue. En 1807, les armées de Napoléon firent réquisitionner le plus grand nombre possible de chevaux dans la région."


La j'ai un gros doute...
Napoléon était petit et compensait dans la démesure, donc le camargue... bof bof pour le coté majestueux en hauteur.

Plume29

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Quel croisement à fait napoléon ?
Posté le 10/03/2012 à 17h03


audrey16isa a écrit le 10/03/2012 à 17h00:


La j'ai un gros doute...
Napoléon était petit et compensait dans la démesure, donc le camargue... bof bof pour le coté majestueux en hauteur.


moi c'est pas ça qui me dérange sur le camargue

il montait bien des PSA, et ils étaient pas grand, 1M40 à 1M50

pour le camargue, c'est plus le côté "sang froid" qui colle pas, c'est pas aussi sanguin que les PSA

Audrey16isa

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Quel croisement à fait napoléon ?
Posté le 10/03/2012 à 17h06


plume29 a écrit le 10/03/2012 à 17h03:


moi c'est pas ça qui me dérange sur le camargue

il montait bien des PSA, et ils étaient pas grand, 1M40 à 1M50

pour le camargue, c'est plus le côté "sang froid" qui colle pas, c'est pas aussi sanguin que les PSA


Oui mais le PSA à beaucoup de prestance donc dans la démesure tout de même

Lenahaha

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Quel croisement à fait napoléon ?
Posté le 10/03/2012 à 17h22

Napoleon à surtout imposé l'arabe comme race de base à l'amélioration des chevaux français.
Il n'a pas inventé de race à proprement parler.


Pour l'AA:

Citation :
C’est sous l’impulsion de l’administration des haras nationaux que la race anglo-arabe voit véritablement le jour dans la première moitié du XIXe siècle[1]. Raoul de Bonneval a ainsi l’idée de croiser le Pur Sang, connu pour sa vitesse, et le cheval arabe, classique améliorateur[6].



Citation :
L'Anglo-arabe est une race équine qui a vu le jour récemment : au XIXe siècle. Elle est issue de croisement entre le Pur-Sang arabe et le Pur-Sang anglais. C'est Napoléon qui demanda à avoir des chevaux plus « légers ». Il est aujourd'hui très répandu dans le sud-ouest de la France, sa région d'élevage. C'est un cheval populaire en tant que cheval de selle comme son congénère le Selle Français.


C'est peut etre de cette race que ta mere parler mais ce n'est pas de lui qu'est l'idée mais d'un de ses administrés en reponse à une demande de Napoleon.

Et dans mon esprit buté la race doit son existence à Raoul de Bonneval puisque l'idée du croisement vient de lui.

Edité par lenahaha le 10-03-2012 à 17h26



Moulin.dsa

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Posté le 10/03/2012 à 17h27


audrey16isa a écrit le 10/03/2012 à 16h56:



+ 1 idem, s'il voulait un cheval hyper polyvalent, rapide, solide et avec un tempérament pour la guerre, je ne vois pas d'autre race !!!


En toute objectivité bien-sûre

Audrey16isa

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Quel croisement à fait napoléon ?
Posté le 10/03/2012 à 17h28


moulin.dsa a écrit le 10/03/2012 à 17h27:


En toute objectivité bien-sûre


Looooooooool évidement !!!!!!

Pilgrim3009

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Posté le 10/03/2012 à 17h33

Donc pour vous, c'est l'anglo ?

Plume29

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Quel croisement à fait napoléon ?
Posté le 10/03/2012 à 17h43


pilgrim3009 a écrit le 10/03/2012 à 17h33:
Donc pour vous, c'est l'anglo ?


ça me semble plausible oui

Vete11

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Quel croisement à fait napoléon ?
Posté le 10/03/2012 à 19h06

D'après mon cours d'ethnographie, Napoléon aurait déposé la dénomination du "selle français" en 1963. C'était à l'époque un cheval d'arme, un carrossier, cheval de trait léger capable de tirer à vive allure les carrosses ou les chariots militaires.
Pour obtenir ce type de cheval, il utilisa des étalons pur-sang anglais et des hunters croisés avec des juments de l'ancienne race anglo-normande.

Et sinon c'est Colbert qui instaura les haras nationaux en 1665 puis ils furent supprimés de 1790 à 1806.

Lenahaha

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Posté le 10/03/2012 à 19h22


vete11 a écrit le 10/03/2012 à 19h06:
D'après mon cours d'ethnographie, Napoléon aurait déposé la dénomination du "selle français" en 1963. C'était à l'époque un cheval d'arme, un carrossier, cheval de trait léger capable de tirer à vive allure les carrosses ou les chariots militaires.
Pour obtenir ce type de cheval, il utilisa des étalons pur-sang anglais et des hunters croisés avec des juments de l'ancienne race anglo-normande.

Et sinon c'est Colbert qui instaura les haras nationaux en 1665 puis ils furent supprimés de 1790 à 1806.


C'est pas une critique et puis de toute façon, j'ai pas de quoi critiqué, je ne sais pas du tout ce qu'est l'ethnographie (j'en ai meme jamais entendu parler ) mais Napoleon c'est 1769-1821 alors 1963 ça ne doit pas etre la bonne date.

Pour ce qui est du SF, c'est en 1958 qu'il est defini, en fusionnant toute les races de demi-sang soit:
l'angevin, l'anglo-normand, le charentais, le charolais, le cheval des Dombes, le demi-sang du Centre, et le vendéen.
Ces demi-sangs etaient issus du croisement de jument autochtones et d'etalon PS An. On a tendance a croire que ce n'est que l'anglo-normand car c'est le plus repandu et se sont les etalons qui ont le plus saillis.

Pour arriver au SF d'aujourd'hui, on a croisé les demi-sang entre eux puis entre du PS, du trotteur et de l'anglais.

C'est de ce que je me souviens de mes cours et ça date un peu donc il doit y avoir des trucs qui beug mais en gros, c'est ça.

Firenight

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Quel croisement à fait napoléon ?
Posté le 10/03/2012 à 19h25

Cours d'ethnographie : napoléon + Selle Français+ 1963 Euh... nan , j'crois pas...l'étais déjà mort depuis un bout d'temps ! Es tu sure de tes cours ?
Et la dénomination Selle Français date de 1958 (avant c'était demi-sang). C'est bien Napoléon (1806) qui a créé les HN tels qu'on les connaît à l'heure actuelle, la plupart des bâtiments datent de cette époque.

Vete11

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Posté le 10/03/2012 à 20h04

Oui oui oui vous avez raison Napoléon était bien mort à cette époque (ça m'apprendra a bien réviser mes cours ).
En fait comme vous l'avez dit Napoléon c'est plutôt orienté vers les 1/2 sang qui donneront le SF en 1958.

Mais sinon pour l'histoire des haras nationaux c'est bien Colbert qui les instaura en 1665 puis ils furent supprimés et remis en place par Napoléon III (donc les haras que nous connaissons maintenant).

Pour l'ethnographie, c'est une matière où l'on étudie toutes les races de chevaux, vaches, moutons, chèvres, cochons, chiens, chats ...
On étudie les races ainsi que l'appréciation générale des animaux. Il y a de quoi bien s'embrouiller le cerveau avec tout ça

Firenight

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Posté le 10/03/2012 à 20h10

C'est bizarre comme intitulé de cours, pour moi ça concerne les populations humaines pas les races animales. Ou alors ton cours expose des interactions entre populations humaines et animales ?
Sinon, bon courage pour avaler tout ça, hein !

Vete11

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Posté le 10/03/2012 à 22h31


firenight a écrit le 10/03/2012 à 20h10:
C'est bizarre comme intitulé de cours, pour moi ça concerne les populations humaines pas les races animales. Ou alors ton cours expose des interactions entre populations humaines et animales ?
Sinon, bon courage pour avaler tout ça, hein !



Merci
Ben en fait on appelle ça ethnographie comme pour l'ethnographie humaine sauf que là c'est appliqué aux animaux, au niveau des interactions entre l' Homme et l'animal c'est surtout basé sur la sélection génétique, sélection et amélioration des races.

Pour revenir au post j'espère que l'auteur a eu sa réponse

Pilgrim3009

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Posté le 10/03/2012 à 23h32

Euh... Je crois, c'est toujours l'anglo ?
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