Quand il ne 'veut' pas travailler... ?

Si tu connais bien ton cheval, et que d'habitude il est bien volontaire et motivé, tu sauras que ce n'est pas juste un 'veut pas', mais qu'il y a un truc qui ne va pas.

Ces jours là je travaille un peu de gymnastique, choses simples mais correctes, et surtout des trucs que mon cheval aime bien faire.

A surveiller dans quel contexte ces jours apparaissent... une jument en chaleurs, un hongre qui est sensible au changement du temps comme le mien, la pleine lune, un pet de travers, ... sérieux, il y a 1001 de choses qui peuvent causer une mauvaise journée, à observer, lever le pied au niveau de travail et rester dans le respect du cheval.

Et bien quand cela m'arrive je lui demande l'exercice et dès qu'il est fait correctement je sors de la carrière et l'emmène en balade, ça fait du bien au moral...

Je travaille sur autre chose, ou alors je fixe une limite et je ne la dépasse pas, quand elle ne veux vraiment pas et que je la force, on se met en conflit et au final ça se finit mal, on est enervé toutes les deux et c'est pas top

lolo33303 a écrit le 18/03/2012 à 20h22: Et bien quand cela m'arrive je lui demande l'exercice et dès qu'il est fait correctement je sors de la carrière et l'emmène en balade, ça fait du bien au moral...

Je fais pareil quand c'est pas le bon jour je pars en extérieur mais ce n'est pas pour ça que je demande rien on travail aussi mais dehors et en général il est beaucup mieux .

Etant donné que mercredi dernier on été en CSO & qu'il s'est surpassé ( cheval au top sur des barres plutôt hautes ), je pense que c'était une sorte de demande de repos, il était énergique ( parce qu'il aime tout donner, quand il ne comprend pas une demande, il essaie, essaie & essaie, sans jamais se mettre contre moi, il a un grand coeur <3 ) mais pas motivé à aller plus loin dans son travail...

D abord, ton cheval a soit des courbatures de la veille, soit il s est déplacé quelques choses ou soit il a une baisse de forme voir une éventuelle maladie.
Ensuite, pour éviter de les blaser au travail , il est recommandé de varier l intensité des seances et de leur contenus .
Exemple à titre purement indicatif: lundi balade au pas
Mardi séance de dressage intensité moyenne
Mercredi séance d obstacle
Jeudi longe
Vendredi séance de dressage en extérieur (musculation et un petit peu de cardiaque)
Samedi repos ou détente cool au trois allures (monte ou liberté)
Dimanche concours ou grosses séances de dress ou CSO

coucou
Dans ces cas là faut chercher une cause :
_ contractures musculaires (grosses sorties, retour de concours, ...etc)
_ manque de motivation : travail routinié, peut de sorties libres, toujours les mêmes exercices, même lieu (carrière), ...Etc
_ soucis physiques : dégradation du travail, du moral, ... peuvent être les premiers signes de maladies.
_ juste un mauvais jour, les chevaux sont comme nous, y'a des jours moins positifs que d'autres !
_ variation de temps : les changements brusques de temps, de température, de climats, peuvent perturber les animaux.

Si le soucis persistent il faut en trouver la cause ...

equilescenceemy a écrit le 18/03/2012 à 20h48: D abord, ton cheval a soit des courbatures de la veille, soit il s est déplacé quelques choses ou soit il a une baisse de forme voir une éventuelle maladie. Ensuite, pour éviter de les blaser au travail , il est recommandé de varier l intensité des seances et de leur contenus . Exemple à titre purement indicatif: lundi balade au pas Mardi séance de dressage intensité moyenne Mercredi séance d obstacle Jeudi longe Vendredi séance de dressage en extérieur (musculation et un petit peu de cardiaque) Samedi repos ou détente cool au trois allures (monte ou liberté) Dimanche concours ou grosses séances de dress ou CSO

Je ne le monte pas tous les jours, il vit au prè le jour & au box la nuit. Je le monte le mercredi, samedi & dimanche ( et mardi quand j'en ai la possibilité ). Donc il n'était pas fatigué de la veille puisqu'il n'a rien fait ^^ Il est suivit de très près par des pro 24h/24h donc je pense pas qu'il est de problème de santé, de plus, il est énergique au travail donc je pense qu'il était juste pas motivé. En général on bosse que sur le plat, et on fait une séance de saut le mercredi, quand on a Cso le dimanche ( tous les 15jours environ ). Et quand il fait beau, les dimanches sans concours par exemple, c'est balade (:

Depuis que j'ai ma jument, quand elle veut pas bosser, on bosse pas. Pourquoi je la forcerai alors que quand j'ai pas envie, ben on fait rien. Du coup, plutôt que de la forcer a bosser, je l'emmène brouter, je la brosse, et je repars. Et c'est ce qui fait que, elle est rarement contre bosser. On fait de la rando exclusivement, et elle aime bien ça, je lui laisse toujours le choix. Et ça se passe très bien. Au final j'ai un cheval au top, je pourrai pas rever mieux, pas faineante, volontaire, qui me donne tout, qui apprecie ma compagnie, me hennit dessus quand elle me voit arriver, debarque au grand galop ( bon daccord elle veut du pain ). mais si chaque cavalier laissait une place a la volonté de son cheval, les relation cavalier/monture seraient differentes et on aurait pas besoin de l'equitation ethologique ou autre connerie pour tisser un lien.
Donc s'il n'a pas envie et que ce n'est pas souvent, fous lui la paix. Par contre si en terme general ce n'est pas un fainent mais que subitement, il rechigne et refuse tout boulot a plusieurs reprises, là, c'est que quelque chose cloche...

En esperant t'avoir aidé !!

jimini a écrit le 18/03/2012 à 20h55: Depuis que j'ai ma jument, quand elle veut pas bosser, on bosse pas. Pourquoi je la forcerai alors que quand j'ai pas envie, ben on fait rien. Du coup, plutôt que de la forcer a bosser, je l'emmène brouter, je la brosse, et je repars. Et c'est ce qui fait que, elle est rarement contre bosser. On fait de la rando exclusivement, et elle aime bien ça, je lui laisse toujours le choix. Et ça se passe très bien. Au final j'ai un cheval au top, je pourrai pas rever mieux, pas faineante, volontaire, qui me donne tout, qui apprecie ma compagnie, me hennit dessus quand elle me voit arriver, debarque au grand galop ( bon daccord elle veut du pain ). mais si chaque cavalier laissait une place a la volonté de son cheval, les relation cavalier/monture seraient differentes et on aurait pas besoin de l'equitation ethologique ou autre connerie pour tisser un lien. Donc s'il n'a pas envie et que ce n'est pas souvent, fous lui la paix. Par contre si en terme general ce n'est pas un fainent mais que subitement, il rechigne et refuse tout boulot a plusieurs reprises, là, c'est que quelque chose cloche... En esperant t'avoir aidé !!

Merci de ta réponse, c'est ce que je pense aussi, il n'avait juste pas envie, il voulait surment être tranquille. J'ai quand même finie ma petite séance, mais je verrais mercredi si il est mieux ou pas. Sinon je le sortirais en longe, pour aller brouter de l'herbe & se faire poupouiller ^^

désolé d'avance de ma réponse mais....
je le force, je vais au bout de mon travail! pas dans le sens vraiment forcer, aucune brutalité la dedans mais quand on selle un cheval et qu'on le monte pour le bosser, deja dans cette simple démarche on lui demande pas son avis, car il est evident qu'un cheval prefere mille fois brouter pepere au pré que de bosser.
donc je ne le laisse pas passer outre mes demandes.
y a des jours ou les chevaux sont effectivement moins bien mais si on souhaite avoir une demarche de progression dans le travail, c'est comme en sport pour nous meme, on se dépasse, meme quand l'envie n'y est pas.
donc si ton cheval a des soucis physiques et que par ça, il essaye de te le faire comprendre, sois a l'ecoute! mais si c'est juste une maniere de t'expliquer que tu le gonfle et qu'il veut pas bosser, désolé mais non.
y a deux solutions, soit, il se fout un peu de toi, soit, tu ne l'interesse pas dans son travail.
perso je vais au bout de mon idée, meme si le cheval execute mal mes demandes mais qu'il essaye, ça me va. s'il met de la mauvaise volonté, je lache pas le morceau.
la recompense est toujours une bonne stimulation quand le code de récompense est bien posé.
quand un cheval n'est pas motivé, qu'on lui demande d'aller au dela et que vient la récompense, ce n'est que du positif pour maintenant et pour l'avenir.
d'ailleurs, ce probleme de motivation je l'ai surtout sur des chevaux nouvellement arrivé aux écuries, pas apres.
quand on est bien installé depuis un moment dans le travail avec un cheval, il me donne tout, il sait que la récompense du travail n'est pas loin.
et le travail est bien mené quand cet etat est constant!
donc:
rester sur son idée en restant interessant dans son travail, mais ne pas ceder aux petits coups de mou. c'est un principe ou alors l'equitation n'est pas un sport car pour moi, tout sport nécessite d'aller au dela de soi meme (cavalier comme cheval)

ecuriessaglini a écrit le 18/03/2012 à 21h07: désolé d'avance de ma réponse mais.... je le force, je vais au bout de mon travail! pas dans le sens vraiment forcer, aucune brutalité la dedans mais quand on selle un cheval et qu'on le monte pour le bosser, deja dans cette simple démarche on lui demande pas son avis, car il est evident qu'un cheval prefere mille fois brouter pepere au pré que de bosser. donc je ne le laisse pas passer outre mes demandes. y a des jours ou les chevaux sont effectivement moins bien mais si on souhaite avoir une demarche de progression dans le travail, c'est comme en sport pour nous meme, on se dépasse, meme quand l'envie n'y est pas. donc si ton cheval a des soucis physiques et que par ça, il essaye de te le faire comprendre, sois a l'ecoute! mais si c'est juste une maniere de t'expliquer que tu le gonfle et qu'il veut pas bosser, désolé mais non. y a deux solutions, soit, il se fout un peu de toi, soit, tu ne l'interesse pas dans son travail. perso je vais au bout de mon idée, meme si le cheval execute mal mes demandes mais qu'il essaye, ça me va. s'il met de la mauvaise volonté, je lache pas le morceau. la recompense est toujours une bonne stimulation quand le code de récompense est bien posé. quand un cheval n'est pas motivé, qu'on lui demande d'aller au dela et que vient la récompense, ce n'est que du positif pour maintenant et pour l'avenir. d'ailleurs, ce probleme de motivation je l'ai surtout sur des chevaux nouvellement arrivé aux écuries, pas apres. quand on est bien installé depuis un moment dans le travail avec un cheval, il me donne tout, il sait que la récompense du travail n'est pas loin. et le travail est bien mené quand cet etat est constant! donc: rester sur son idée en restant interessant dans son travail, mais ne pas ceder aux petits coups de mou. c'est un principe ou alors l'equitation n'est pas un sport car pour moi, tout sport nécessite d'aller au dela de soi meme (cavalier comme cheval)

T'es un peu radical toi...
Je viens de voir ta fiche, t'es sur que tu fais que du bien au chevaux? Parce qu'une attitude comme la tienne ne va que dans ton sens, et on ne reprends pas un cheval comme ça...
Aller contre le sens du cheval comme tu le fais n'amène rien de bon, je m'attendais a voir une fiuche style cso, boulot boulot, et ben pas loupé. Je filerai pas un cheval a quelqu'un comme toi. J'ai fais, des debourrages et des reeducations en ecoutant la volonté du cheval et j'ai toujours obtenu de très bons resultats, et même assez rapide. Car un gamin qui sature a l'ecole on le roue de coup de baton et on le pousse, et ces gamins là, ils sont en echec plus tard pour les trois quarts. Un cheval, ça se prends avec respect, douceur et ecoute. Hors, en adoptant cette attitude de "perserverer malgrès tout" on obtient rien de tant postitif a la fin....
Enfin ce sont des points de vu differents, l'equitation pour la monte face a l'equitation pour le cheval....

ecuriessaglini a écrit le 18/03/2012 à 21h07: désolé d'avance de ma réponse mais.... je le force, je vais au bout de mon travail! pas dans le sens vraiment forcer, aucune brutalité la dedans mais quand on selle un cheval et qu'on le monte pour le bosser, deja dans cette simple démarche on lui demande pas son avis, car il est evident qu'un cheval prefere mille fois brouter pepere au pré que de bosser. donc je ne le laisse pas passer outre mes demandes. y a des jours ou les chevaux sont effectivement moins bien mais si on souhaite avoir une demarche de progression dans le travail, c'est comme en sport pour nous meme, on se dépasse, meme quand l'envie n'y est pas. donc si ton cheval a des soucis physiques et que par ça, il essaye de te le faire comprendre, sois a l'ecoute! mais si c'est juste une maniere de t'expliquer que tu le gonfle et qu'il veut pas bosser, désolé mais non. y a deux solutions, soit, il se fout un peu de toi, soit, tu ne l'interesse pas dans son travail. perso je vais au bout de mon idée, meme si le cheval execute mal mes demandes mais qu'il essaye, ça me va. s'il met de la mauvaise volonté, je lache pas le morceau. la recompense est toujours une bonne stimulation quand le code de récompense est bien posé. quand un cheval n'est pas motivé, qu'on lui demande d'aller au dela et que vient la récompense, ce n'est que du positif pour maintenant et pour l'avenir. d'ailleurs, ce probleme de motivation je l'ai surtout sur des chevaux nouvellement arrivé aux écuries, pas apres. quand on est bien installé depuis un moment dans le travail avec un cheval, il me donne tout, il sait que la récompense du travail n'est pas loin. et le travail est bien mené quand cet etat est constant! donc: rester sur son idée en restant interessant dans son travail, mais ne pas ceder aux petits coups de mou. c'est un principe ou alors l'equitation n'est pas un sport car pour moi, tout sport nécessite d'aller au dela de soi meme (cavalier comme cheval)

Pas besoin de t'excuser, chacun pense & fait comme il veux ;) Merci de ta réponse !
D'ailleurs, ça me rassure parce que je pensais être "un monstre" d'avoir continuée la séance ! Apparement, non. J'ai continuée, sans en demander trop, juste qu'il fasse ce que je lui demande. Je sais qu'il n'a pas de problème physique, il voulait juste que je lui foute la paix, 15min avant, il faisait le c*n avec ses copains dans le prè, donc il voulait pas bosser je pense. Mais je pense que si on faisait une séance cool ( balade, liberté... ) il serait d'avantage prêt à se donner à fond lors des séances où l'on travail vraiment (:

misslilik a écrit le 18/03/2012 à 20h08: Hello (: Alors j'ouvre ce sujet pour parler des jours où votre cheval n'a pas tellement envie de bosser, où il est pas en forme, où il fait le stricte minimum... Parce que hier, quand j'ai montée mon cheval, il était plutôt bien à la détente, répondait bien aux jambes, etc... Mais quand j'ai voulue le travailler un peu plus, il ne se tenait pas ( complétement sur les épaules ), ne voulait pas céder, etc... ( alors que tout ça est acquis ), il ne voulait apparement pas travailler. Du coup, comme il répondait correctement à mes jambes, j'ai travaillée les transitions. Loulou le faisait, mais bon, le coeur n'y était pas ^^ Dans ce cas, que faites-vous ? Merci PS : Je ne veux pas de " faut le forcer ", " il a pas le choix ", ... Parce que quand ça veux pas, ça veux pas. Il y a des jours avec & des jours sans ! Je voudrais juste des conseils, comme par exemple, pour lui donner envie de faire quelque chose...

Les notres quand ils ne "veulent" pas c"est beaucoup plus flagrant, ils se barrent quand ils voient une selle, on mets une heure a les attraper.

En selle c'est retour systématique avec les potes.

Après tout dépend de l'environnement ou vit le cheval.

Si un des miens faisait ça, je dirais qu'il souffre de quelque part.

Donc si tu connais bien ton cheval, idem Prédubonheur.

jimini a écrit le 18/03/2012 à 21h18: T'es un peu radical toi... Je viens de voir ta fiche, t'es sur que tu fais que du bien au chevaux? Parce qu'une attitude comme la tienne ne va que dans ton sens, et on ne reprends pas un cheval comme ça... Aller contre le sens du cheval comme tu le fais n'amène rien de bon, je m'attendais a voir une fiuche style cso, boulot boulot, et ben pas loupé. Je filerai pas un cheval a quelqu'un comme toi. J'ai fais, des debourrages et des reeducations en ecoutant la volonté du cheval et j'ai toujours obtenu de très bons resultats, et même assez rapide. Car un gamin qui sature a l'ecole on le roue de coup de baton et on le pousse, et ces gamins là, ils sont en echec plus tard pour les trois quarts. Un cheval, ça se prends avec respect, douceur et ecoute. Hors, en adoptant cette attitude de "perserverer malgrès tout" on obtient rien de tant postitif a la fin.... Enfin ce sont des points de vu differents, l'equitation pour la monte face a l'equitation pour le cheval....

ha bin désolé de t'avoir tant choqué.
non je ne vais jamais contre le cheval.
je vais dans la logique du sport en revanche, de l'equitation et des exigences que ça amène.
et je te rassure, j'ai d'excellents résultats avec tout les chevaux qu'on m'amene et avec une bonne centaine de débourrages/an + les rééducations, je n'ai que des retours extremement positifs sans exception.
et puis quoi? je suis pro donc je suis forcement un tortionnaire? non!
je n'ai rien d'un tortionnaire, j'ai des regles de travail qui partent du principe que le positif amene le positif (dans le travail).
aucun cheval n'est forcé dans le sens que tu sous entend, car comme je le disais (relis moi), que le cheval fasse bien ou mal, je demande juste a ce qu'il essaye et je recompense ça!
je ne crois pas que laisser un cheval dans son bon vouloir soit une bonne chose pour la progression.
faut etre a l'ecoute et savoir pourquoi aujourd'hui il ne veut pas, mais si la raison est juste un "pas envie", c'est pas une bonne excuse pour ne rien demander.
tu applique aux enfants...
un enfant qu'on ne stimule jamais, a qui on laisse le choix d'apprendre ou de jouer, que va t il faire?
surement pas bachoter. le travail c'est valorisant, et pour un cheval c'est pareil. alors peut etre qu'on a pas été élevé pareil mais je n'abrutis pas les chevaux, et je ne savate pas mon fils s'il ne veut pas apprendre, j'encourage l'effort!
et ça doit pas etre si terrible que ça, vilain cavalier de cso que je suis, car tout ceci paye, et ça paye tres bien dans la relation cavalier/cheval.