Reproduction interdite ?

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Estelledu13

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Reproduction interdite ?
Posté le 24/09/2008 à 09h21

voilà, j'ai reçu aujourd'hui, les papiers de ma jument. hors dessus, il y a écrit : jument retirée définitivement de la reproduction. ne doit être saillie par aucun étalon.

euh... moi pas comprendre !
j'ai pourtant demandé au gars de l'élevage si elle pouvait se faire saillir. il m'a dit "oui, mais pas produire du trotteur".

ca tombe bien puisque je l'aurais faite saillir par un SF pour obtenir un SF B.

mais là, en lisant ça, je me dis qu'en fait, ca donnerait naissance à un OC ou quelque chose dans le genre, et donc sans papier !


rassurez moi, ce n'est pas ça quand même ?!?

Haras2fly

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Posté le 24/09/2008 à 13h01

Exact ... interdite de TOUTE reproduction ... meme OI

après, tu connais le proverbe : "pas vu ... pas pris"
et sa seconde partie "pris : mal !!"

et en l'occurence tRES mal

Alpine40

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Posté le 24/09/2008 à 13h04

le gars des haras n'est pas con non plus il sait tres bien que ca se fait,c'est pour ca qu'il a dit ca,car si tu declare ton poulain OI il sera OI point fial

Spaghett

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Posté le 24/09/2008 à 13h43

donc pour resumer :
tu fais ton poulain ,ok :
sans le faire reconnaitre sous la mere, et tu paye une saillie en demandant qu'elle ne soit pas declarée ? apres le sevrage tu le freras pucer comme OI
c'est bien ça tout le monde?

Alpine40

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Posté le 24/09/2008 à 13h50

t'as tout compris

Haras2fly

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Posté le 24/09/2008 à 13h55


alpine40 a écrit le 24/09/2008 à 13h04:
le gars des haras n'est pas con non plus il sait tres bien que ca se fait,c'est pour ca qu'il a dit ca,car si tu declare ton poulain OI il sera OI point fial


oui, enfin ... sauf si un "ami bien intentionné" va porter le pet aux Hn .... les sanctions sont prévues, et lourdes ...


çà me laisse toujours songeur cette histoire.
Parce que d'un côté tout le monde rale qu'il y a surproduction de Tf (ce dont je ne suis pas convaincu moi ...)
et d'un autre, quand la SCF prend des mesures (intelligentes ou non ...) pour réduire le nombre de naissances, tout le monde cherche a tricher pour les faire reproduire malgré tout ...

c'est quand même limite schyzophrénique .... enfin à l'image d enotre société actuelle quoi ...

Spaghett

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Posté le 24/09/2008 à 13h59

faut pas perdre de vue que le TF n'est produit que pour les courses , mais apres 8 ans (et encore!) ils sortent de leur discipline pour etre sauvés comme chevaux de selle !! alors que des gens hors du milieu courses de trot veuille les faire reproduire moi je ne vois pas pourquoi : le TF a plein de qualités a transmettre en croisement ... a partir du moment ou un cheval est sorti de son motif de production pourquoi maintenir l'interdiction, le produit ne sera pas TF de toute maniere...c'est un peu compliqué tout ça...

Haras2fly

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Posté le 24/09/2008 à 14h07


spaghett a écrit le 24/09/2008 à 13h59:
faut pas perdre de vue que le TF n'est produit que pour les courses , mais apres 8 ans (et encore!) ils sortent de leur discipline pour etre sauvés comme chevaux de selle !! alors que des gens hors du milieu courses de trot veuille les faire reproduire moi je ne vois pas pourquoi : le TF a plein de qualités a transmettre en croisement ... a partir du moment ou un cheval est sorti de son motif de production pourquoi maintenir l'interdiction, le produit ne sera pas TF de toute maniere...c'est un peu compliqué tout ça...


la prime ne concerne que les "bonnes " juments, celles qui, soit par leur génétique, soit par leurs performances, ont gagné le droit de reproduire en TF .

les autres peuvent etre saillies en croisement : OC, CS, SF etc etc


comme on veut limiter le nombre de naissance, il a été donné une prime pour retirer les juments AUTORISEES A REPRODUIRE EN TF ... cette prime était une prime d'abbatage, car les lois européennes interdiraient de toucher une prime et de continuer à utiliser la jument "comme si de rien n'était" ...

comme les assos de proterction animùales ont ralées, on a inventé ce retrait définitif de toute repro = castration ...

Estelledu13

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Posté le 24/09/2008 à 14h12


spaghett a écrit le 24/09/2008 à 13h59:
faut pas perdre de vue que le TF n'est produit que pour les courses , mais apres 8 ans (et encore!) ils sortent de leur discipline pour etre sauvés comme chevaux de selle !! alors que des gens hors du milieu courses de trot veuille les faire reproduire moi je ne vois pas pourquoi : le TF a plein de qualités a transmettre en croisement ... a partir du moment ou un cheval est sorti de son motif de production pourquoi maintenir l'interdiction, le produit ne sera pas TF de toute maniere...c'est un peu compliqué tout ça...


oui c'est ce que je pense aussi... puisque je ne veux pas produire de TF, qu'est ce que ca peut bien leur foutre qu'elle soit interdite. bon j'ai compris, il y a l'aspect financier... mais c'est quand même hallucinant je trouve !

Haras2fly

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Posté le 24/09/2008 à 14h20


estelle14 a écrit le 24/09/2008 à 14h12:


oui c'est ce que je pense aussi... puisque je ne veux pas produire de TF, qu'est ce que ca peut bien leur foutre qu'elle soit interdite. bon j'ai compris, il y a l'aspect financier... mais c'est quand même hallucinant je trouve !



ben quand tu achetes un hogre, tu ne te plains pas qu'il ne reproduise pas ... ben là, c'est pareil ... c'est une hongre femelle

Dans l'esprit, c'est pas choquant.

Par contre, c'ets clair que le vendeur t'a bien escroqué ... genre il t'a vendu un hongre à la place d'un entier

Je pense que tu pourrais te retourner contre lui, mais comme de toutes façons, tu as décidé de garder la jument, c'est mort ...

Estelledu13

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Posté le 24/09/2008 à 14h31


haras2fly a écrit le 24/09/2008 à 14h20:


ben quand tu achetes un hogre, tu ne te plains pas qu'il ne reproduise pas ... ben là, c'est pareil ... c'est une hongre femelle

Dans l'esprit, c'est pas choquant.

Par contre, c'ets clair que le vendeur t'a bien escroqué ... genre il t'a vendu un hongre à la place d'un entier

Je pense que tu pourrais te retourner contre lui, mais comme de toutes façons, tu as décidé de garder la jument, c'est mort ...


oui voilà, comme tu dis plus haut, lorsque j'achète un hongre, je ne me plains pas mais là, je pensais avoir un entier. c'est exactement ça...

enfin tampi. je veux garder cette jument. tampi si elle ne pouline pas. je ne peux plus m'en séparer maintenant... et puis, elle n'a que 4 ans, donc j'ai le temps d'en profiter...

mais merci quand même pour tes explications.

Mesnil-elevage

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Posté le 24/09/2008 à 14h39


haras2fly a écrit le 24/09/2008 à 12h47:
De toutes façons, cette clause est franco-française, et n'empèche en rien que ton cheval parte se faire couper la tete en Italie ou en Belgique ...ni meme à ce que la viande soit ré-importée et vendue en France ...

La seule différence, c'est qu'il se tape 10 heures de camion en plus ....


Chez nous, on a aussi cette clause!!! Donc a priori, un cheval qui entre en Belgique dans un abattoir doit posséder des papiers qui disent s'il peut être abattu ou non. Donc dire qu'il pourrait venir se faire couper la tête en Belgique, je ne le pense pas...

... sauf pour autre chose que la consommation humaine peut-être, exactement comme en France!

Mesnil-elevage

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Posté le 24/09/2008 à 14h43


haras2fly a écrit le 24/09/2008 à 13h01:
Exact ... interdite de TOUTE reproduction ... meme OI

après, tu connais le proverbe : "pas vu ... pas pris"
et sa seconde partie "pris : mal !!"

et en l'occurence tRES mal


Voilà, on en avait déjà parlé dans un autre post. Estelle, je suis désolée pour toi...

Perso, je ne ferais pas reproduire clandestinement. Je suis peut-être un peu trop carrée mais la loi...

Enfin, je te mets le lien du post qui concernait ce cas:

https://www.chevalannonce.com/forums-390196-jument-retiree-de-la-repro-pleine

Edité par mesnil-elevage le 24-09-2008 à 14h44



Haras2fly

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Posté le 24/09/2008 à 14h49


mesnil-elevage a écrit le 24/09/2008 à 14h39:


Chez nous, on a aussi cette clause!!! Donc a priori, un cheval qui entre en Belgique dans un abattoir doit posséder des papiers qui disent s'il peut être abattu ou non. Donc dire qu'il pourrait venir se faire couper la tête en Belgique, je ne le pense pas...

... sauf pour autre chose que la consommation humaine peut-être, exactement comme en France!


Ah ? tiens, je ne savais pas ... c'est nouveau ?
depuis l'identification de tous vos chevaux ???

Mesnil-elevage

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Posté le 24/09/2008 à 14h53


haras2fly a écrit le 24/09/2008 à 14h49:


Ah ? tiens, je ne savais pas ... c'est nouveau ?
depuis l'identification de tous vos chevaux ???



Voilà!

En tout cas, Istambul, qui est un SF né en France, n'avait pas la section concernant l'abattage dans ses papiers et lorsque j'ai dû faire son puçage et son identification, j'ai dû faire compléter les papiers pour y mettre cette clause.

Donc je suppose que si un cheval débarque de France pour aller à l'abattoir, les conditions seront les mêmes.

Estelledu13

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Posté le 24/09/2008 à 14h53


mesnil-elevage a écrit le 24/09/2008 à 14h43:


Voilà, on en avait déjà parlé dans un autre post. Estelle, je suis désolée pour toi...

Perso, je ne ferais pas reproduire clandestinement. Je suis peut-être un peu trop carrée mais la loi...

Enfin, je te mets le lien du post qui concernait ce cas:

https://www.chevalannonce.com/forums-390196-jument-retiree-de-la-repro-pleine


oui je suis allée voir... exactement la même histoire que moi. enfin bon, aujourd'hui, je la garde, et le jour où je la laisserai prendre sa retraite, je me reposerai la question...

merci pour ton passage et tes conseils.
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