Sujet sur l'emphysème.

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Labeo

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Sujet sur l'emphysème.
Posté le 29/03/2012 à 12h18

Sujet récurrent, j'essaie par ce post de regrouper toutes les expériences et traitements que l'on peut partager pour soulager nos chers animaux

Tout d'abord, une petite définition pour savoir de quoi on parle.

En général l'emphysème a pour origines soit un infection (mal soignée, ou pb de résistance), soit une allergies (pollen, moisissures, ...).

L'emphysème n'est donc pas une maladie, mais un symptome de détresse respiratoire plus ou moins grave.

Il peut être réversible si les alvéoles pulmonaires ne sont pas trop lésé (mais subissent juste une perte d'élasticité), et définitif si elles sont trop atteintes (déchirures, destruction).

Le test du sac est souvent utilisé par le véto, mais quand le cheval mange du grain dans un seau de faible diamètre cela produit le même effet : toux.

Le bruit de sifflement peut être facilement entendu en mettant l'oreille sur la trachée, au niveau de l'encolure.

Autre symptôme caractéristique : la double respiration (le ventre du cheval suit le rythme de la respiration), le cheval est en détresse respiratoire.

Le cheval doit être des les 1er symptômes, traité rapidement et efficacement, pour éviter que la maladie ne s'installe ou ne s'aggrave, donc si le véto prend le pb a la légère, il faut en consulter un autre.

Le pb peut aussi se présenter l'été en cas de forte sécheresse, la poussière et l'air sec ayant des effets néfastes.

Le traitement est principalement symptomatique (hygiène) en enlevant toute source potentielle de déclenchement, d'ou : mouiller le foin (en trempant la botte dans une baignoire une 1/2 journée, en secouant le foin énergiquement (loin du cheval), pas de boxe fermé, le grand air le plus possible (avec quand même un abri).

Apres il y a des traitements, le plus vieux étant basé sur l'arsenic (mais plus usité).

Actuellement le traitement est basé sur des broncho-dilatateurs (aident a respirer / Terpine), et sur la cortisone (associé pour cause de déprime du système immunitaire a des antibiotiques (a l'époque du chloramphénicol, aujourd'hui retiré du marché).

L'atropine aurait aussi un effet positif (l' Ekipulmin, plus commercialisé, et moins cher que le Ventipulmin, en contenait).

Même s'il ne s'agit pas d'une urgence vétérinaire, tout pb respiratoire doit être traité rapidement.


Labeo

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Sujet sur l'emphysème.
Posté le 29/03/2012 à 13h42


severine16 a écrit le 29/03/2012 à 13h33:
tu as essayer homéopathie ??


J'allais y venir mais vous me devancez

Voici mes protocoles homéopathiques emphysèmes :

Dans un premier temps, il faut aménager le cadre de vie de votre cheval :

- Installer le cheval dans un box bien ventilé, à l'abri des courants d'air et des changements
brutaux de températures.

- Éviter toute présence de poussière (aire d'entraînement, paille, foin, granulés, ...) et de
vapeurs d'ammoniac (litière souillée, ...).

En cas de crise :

Sans origines allergiques :
- Aconit 15CH : 1 dose dès les premiers symptômes.
- Bryona 9CH : 10 granules le soir, jusqu'à amélioration.
- Squilla maritima 5CH : 10 granules le matin, jusqu'à amélioration.

D'origines allergiques :
- Arsenicum album 9CH : 10 granules 1 soir sur 2.
- Poumon histamine 9CH : 10 granules 1 soir sur 2 en alternance avec le produit précédent.

En cas de récidive :
- Tuberculim (T.K.) 15CH : 1 dose à renouveler chaque mois pendant 1 an.

S'il y a présence d'"asthme", de spasme bronchique, de dyspnée et de jetage important, si les apparitions se reproduisant tous les ans, si le cheval a tendance à saigner du nez :

- Ipeca 5CH : 10 granules 3 à 4 fois par jour pendant les 2 premiers jours puis 5 granules
matin, midi et soir jusqu'à la disparition des symptômes.

Si le cheval est vigoureux pléthorique, gros mangeur (éventuellement constipé), sensible au froid, si les symptômes apparaissent pendant l'été et s'atténuent avec le repos :

- Bryona 7CH : 10 granules matin et soir pendant les 2 premiers jours puis 5 granules matin
et soir jusqu'à l'amélioration des symptômes.

Si le cheval a une toux sèche le secouant entièrement quand il passe du chaud au froid,et vice-versa, s'il est type longiligne, émotif et/ou hypersensible aux allergies, s'il a eu unecroissance rapide, s'il est affaibli et frileux, si la vitesse de sédimentation est élevée, s'il y a une aggravation brutale des symptômes et un risque d'apparition d'oedéme avec symptomatologie diffuse :

- Phosphorus 7CH : 10 granules par jour pendant plusieurs semaines jusqu'à disparition

Si la toux est profonde, rauque, aboyante ou si sa tonalité devient profonde et grave
Si elle est spasmodique avec contraction des muscles abdominaux, si elle s'aggrave le soir :


- Drosera 5CH : 10 granules matin et soir pendant 2 ou 3 jours puis 5 granules matin et soir
jusqu'à l'amélioration des symptômes.

Si le cheval a un terrain allergique, une dyspnée d'effort, une tous à l'air froid, s'il est agité, si son état réactionnel diminue, s'il recherche de l'air, s'il y a une amélioration par la chaleur, si l'emphysème est chronique, si le cheval est amaigri et très frileux, si l'atteinte pulmonaire a été précédée de symptômes allergiques, s'il a des problèmes cutanés et/ou digestifs :

- Arsenicum album 9CH et Phosphorus 9CH :
10 granules de chaque produit en alternance 3 à 4 fois par jour pendant les premiers jours puis 10 granules de chaque produit en alternance 1 fois par jour.

Si le cheval présente une toux sèche depuis longtemps et une dyspnée, tout en étant coliquard :

- Arsenicum album 9CH et Phosphorus 9CH :
10 granules de chaque produit en alternance 3 à 4 fois par jour pendant les premiers jours puis 10 granules de chaque produit en alternance 1 fois par jour.
- Lycopodium 7CH :
10 granules matin er soir, pendant plusieurs semaines.

Traitements complémentaires à base d'oligo-éléments :

Au début :
- Manganèse : 1 prise par semaine, à interrompre en cas d'aggravation pendant 10 jours
Puis reprendre la posologie à 1 prise toutes les 2 semaines pendant 6 mois
- Souffre : 1 prise la matin, 6 jours par semaine pendant 6 mois, à espacer si l'état
S’améliore.
- Phosphore : 1 prise le soir, 6 jours par semaine pendant 6 mois, à espacer si l'état s'améliore.

Traitement quand l'emphysème est installé :

- Cuivre : 1 prise 3 fois par semaine 3 semaines par mois pendant 6 mois.
- Souffre : 1 prise 2 fois par semaine 3 semaines par mois pendant 6 mois.

-Dans les cas les plus graves, avec signes d'insuffisance respiratoire et altération de l'état général :

- Cuivre-Or-Argent : 1 prise 2 fois par semaine, 3 semaines par mois pendant 6 mois.

Traitement des crise plus aïgues quand l'emphysème est installé :

Quand le jetage et les bruits pulmonaires dominent :

- Cuivre : 1 prise par jour pendant 10 jours.

- Quand l'emphysème se met en place et que la difficulté respiratoire est dominante :

- Cuivre-Or-Argent : 1 prise par jour pendant 10 jours.

- Quand le cheval nécessite un traitement anti-inflammatoire :

-Cuivre, au choix :
- 3 prises par jour pendant 10 jours s'il est donné seul.
- 1 prise 5 minutes après la prise des anti-inflammatoires.

-Mesures préventives pour les chevaux génétiquement prédisposés, à donner 2 semaines par mois toute l'année, sauf pendant l'été :

- Manganèse-Cuivre : 1 prise 3 fois par semaine.
- Souffre : 1 prise 3 fois par semaine, à donner 5 minutes après Manganèse-Cuivre.

Si le cheval présente une déficience constitutionnelle ou une insuffisance respiratoire:

- Cuivre-Or-Argent : 1 prise par semaine.

-Traitements complémentaires :

- PVB Drainage hépatique : 2 ml. matin et soir pendant 3 semaines en mars et en octobre.

- Si le cheval n'est pas sensible à l'alcool, donner au tout début des symptômes
3 / 4
- Ribes nigrum 1DH macérat glycériné : 5 ml. le matin pendant 1 mois.
- Tilia tomentosa 1DH macérat glycériné : 5 ml. le soir pendant 1 mois

Sur ma jument ce protocole marche super bien, elle a été vue par le véto qui ne l'a pas traité et m'a dit de continuer.

D'origines allergiques :
- Arsenicum album 9CH : 10 granules 1 soir sur 2.
- Poumon histamine 9CH : 10 granules 1 soir sur 2 en alternance avec le produit précédent.

Par contre, sur l'autre jument ça un peu soulager mais le veto a du la traitée.

Edité par labeo le 29-03-2012 à 13h48



Babsi

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Sujet sur l'emphysème.
Posté le 29/03/2012 à 13h45


aloe a écrit le 29/03/2012 à 13h42:


Demande à ton véto car chaque cheval est différent et les atteinte allergique aussi.On peu te conseiller mais sur nos propre expérience ton cheval est unique et son problème doit être vu par le véto.


c'est pas vrai il doit être vue par un véto ...je n'y aurait pas penser depuis une petite dizaine d'année qu'il a cette saletée...depuis 1 mois ça doit faire 10 fois qu'il vient le véto enfin 3 véto j'ai confiance en le mien mais plusieurs avis valent mieux qu'un mais l'homoé apparement c'est pas leur truc

Edité par babsi le 29-03-2012 à 13h47



Labeo

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Sujet sur l'emphysème.
Posté le 29/03/2012 à 13h52


babsi a écrit le 29/03/2012 à 13h45:


c'est pas vrai il doit être vue par un véto ...je n'y aurait pas penser depuis une petite dizaine d'année qu'il a cette saletée...depuis 1 mois ça doit faire 10 fois qu'il vient le véto enfin 3 véto j'ai confiance en le mien mais plusieurs avis valent mieux qu'un mais l'homoé apparement c'est pas leur truc


je suis d'accord que les chevaux sont différents, mais j'ai essayé et le protocole pour les allergies marche très bien (elle a été vue par le véto qui a approuvé) par contre pour l'autre pas d'amélioration, le veto l'a traité mais j'ai pu avec l'homéopathie les soulager (j'ai dit soulager pas soigner) tout l'hiver.

Les origines de l'emphysème etant très différentes aussi peut être que le protocole allait bien a une mais pas a l'autre.

Mais il y a le choix suivant les symptomes et le veto m'a dit lui-même que c'etait sans danger.

Pilou-ly

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Sujet sur l'emphysème.
Posté le 29/03/2012 à 13h54


J'ai une jument "gravement" touché par l'emphysème.
Elle ne peut plus travailler , puisque faire 20m au pas pour elle ca devient déjà du sport et elle respire très fort.

Elle se "bloque" lorsqu'elle respire.

Elle a eu des piqures de corticoïde + ventipulmin et elle a été sous Ventipulmin en poudre.
Ce produit est cher par contre ...


Ca fait un an que je l'ai a la maison , et de mai à septembre le véto a été appelé tous les 15 jours/3 semaines en moyenne car la jument allait mal.


Pour suivre les histoires :

https://www.chevalannonce.com/forums-3788643-janine-ca-va-mal-new-p10

https://www.chevalannonce.com/forums-3628900-une-fois-de-plus-veto-pour-janine-des-news-p2

https://www.chevalannonce.com/forums-3846803-pilou-etamp-ja-news-jaja-p23

Babsi

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Sujet sur l'emphysème.
Posté le 29/03/2012 à 13h54


labeo a écrit le 29/03/2012 à 13h52:


je suis d'accord que les chevaux sont différents, mais j'ai essayé et le protocole pour les allergies marche très bien (elle a été vue par le véto qui a approuvé) par contre pour l'autre pas d'amélioration, le veto l'a traité mais j'ai pu avec l'homéopathie les soulager (j'ai dit soulager pas soigner) tout l'hiver.

Les origines de l'emphysème etant très différentes aussi peut être que le protocole allait bien a une mais pas a l'autre.

Mais il y a le choix suivant les symptomes et le veto m'a dit lui-même que c'etait sans danger.


et c'est pour cela Labéo que je voulais connaitre ton protocole avant d'en parler à mon véto
merci

Labeo

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Sujet sur l'emphysème.
Posté le 29/03/2012 à 14h00


pilou-ly a écrit le 29/03/2012 à 13h54:

J'ai une jument "gravement" touché par l'emphysème.
Elle ne peut plus travailler , puisque faire 20m au pas pour elle ca devient déjà du sport et elle respire très fort.

Elle se "bloque" lorsqu'elle respire.

Elle a eu des piqures de corticoïde + ventipulmin et elle a été sous Ventipulmin en poudre.
Ce produit est cher par contre ...


Ca fait un an que je l'ai a la maison , et de mai à septembre le véto a été appelé tous les 15 jours/3 semaines en moyenne car la jument allait mal.


Pour suivre les histoires :

https://www.chevalannonce.com/forums-3788643-janine-ca-va-mal-new-p10

https://www.chevalannonce.com/forums-3628900-une-fois-de-plus-veto-pour-janine-des-news-p2

https://www.chevalannonce.com/forums-3846803-pilou-etamp-ja-news-jaja-p23


Ce que j'ai du mal a comprendre dans ce traitement et que m'a encore confirmé mon veto, c'est que les corticoides doivent obligatoirement être donné avec un antibio, le ventipulmin aussi.

La cortizone faisant baisser les défenses immunitaires, c'est la porte ouverte a un tas d'autres cochoneries.

Babsi

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Sujet sur l'emphysème.
Posté le 29/03/2012 à 14h02


labeo a écrit le 29/03/2012 à 14h00:


Ce que j'ai du mal a comprendre dans ce traitement et que m'a encore confirmé mon veto, c'est que les corticoides doivent obligatoirement être donné avec un antibio, le ventipulmin aussi.

La cortizone faisant baisser les défenses immunitaires, c'est la porte ouverte a un tas d'autres cochoneries.


Pareil mon véto a,à chaque fois donner un antibio

Labeo

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Posté le 29/03/2012 à 14h21

Ce que je prends en compte également, ayant moi-même était traité a la cortizone, le médecin m'avait dit qu'il ne fallait pas en abuser, c'est parait-il très dangereux, alors si c'est dangereux pour moi, il y a de bonnes chances pour que ce soit dangereux pour eux aussi.

Ainsi la médecine alternative, si elle soulage présente aussi moins de danger pour l'organisme.

Celine24210a

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Posté le 29/03/2012 à 14h22

Alors moi j'ai une juju extremement allergique et je ne peut plus lui donner de foin alors depuis un peu plus d'un an et demie je la nourris avec un mélange de pulpe de betterave son et orge(et parfois maïs).Là il faut que j'y aille mais je reviendrais m'étendre un peu plus sur le sujet pour ceux que ça interresse.

Edité par celine24210a le 29-03-2012 à 14h24



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Sujet sur l'emphysème.
Posté le 29/03/2012 à 20h34

J'ai crée ce post également pour Sultane et Perle nos deux juments malades, elles ont l'emphysème toutes les deux.

Sultane l'a chaque hiver au foin, sous forme chronique, depuis qu'on l'a mise au pair dans un centre equestre, qui l'a montée malade sans la soignée et l'a jeté au paddock après une reprise sans aucune couverture ni bouchonage au mois de mars.

Dès que je l'ai su malade, je l'ai ramené chez nous et elle a vu le veto mais ça a dégénéré.

Perle a toujours eu l'emphysème sous sa forme chronique, elle vivait chez un ami aux alentours de Bordeaux, le temps y étant plus sec qu'ici, elle souffrait plus.

C'est pour cette raison que l'ami me l'a donné pour retraite dorée dans une région plus humide, aujourd'hui elle est épargnée l'été.

Toutes deux, a l'herbe, n'ont aucun symptome et sont montée comme les autres chevaux.

Dès qu'elles sont au foin, ça repart de plus belle. L'idéal serait d'avoir des patures toute l'année.

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Posté le 29/03/2012 à 20h38

tu vois c'est curieux cela doit dépendre des formes d'emphy en fait mon véto me disait que c'est pire pour mon gros lorsqu'il y'a de la brume le matin...Je pense que c'est aussi pour cela que cette maladie et si difficile à combattre

Emi59150

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Sujet sur l'emphysème.
Posté le 29/03/2012 à 20h50

J'avais une question, peut être bete mais tant pis
Les traitements homoeopathique, tout ces noms particuliers que tu listes, tu les achetes ou? En pharmacie simplement sur demande ou exige-t-il des "magasins"specialises?
Merci pour l'info

Labeo

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Posté le 29/03/2012 à 21h06


babsi a écrit le 29/03/2012 à 20h38:
tu vois c'est curieux cela doit dépendre des formes d'emphy en fait mon véto me disait que c'est pire pour mon gros lorsqu'il y'a de la brume le matin...Je pense que c'est aussi pour cela que cette maladie et si difficile à combattre


oui c'est pour cela que je me suis attachée a donner une définition la plus complète possible et plusieurs protocole de traitement suivant les differents symptomes.

Sultane c'est ça avec un poulain au pieds



Elle a beaucoup perdu depuis qu'elle est malade. Le traitement est efficace, elle mange avec meilleur appetit.



J'aime beaucoup Sultane, j'ai promis que je veillerais sur elle a la fille qui nous l'a donnée.

Perle a l'automne :



Il y a quelques jours :



Babsi

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Posté le 29/03/2012 à 21h10

oui et merci pour tes renseignements mon véto est en congé le jeudi dés demain je lui en touche 2 mots..quel mal au coeur de les voirs décoller à se point...le mien commence à perdre aussi on s'acharne mais....pfff ...bon courage avec tes deux juments c'est beau de s'en occuper ainsi

j'édit la perte d'état n'est pas flagrante mais bien la..




Edité par babsi le 29-03-2012 à 21h13



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Posté le 29/03/2012 à 21h10


emi59150 a écrit le 29/03/2012 à 20h50:
J'avais une question, peut être bete mais tant pis
Les traitements homoeopathique, tout ces noms particuliers que tu listes, tu les achetes ou? En pharmacie simplement sur demande ou exige-t-il des "magasins"specialises?
Merci pour l'info


il n'y a aucune question bête sur ce post

Tu trouves tous les médicaments cités a ta pharmacie, c'est exactement les mêmes que pour nous.
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