Déterminer la personnalité de votre cheval...

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Rush

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Déterminer la personnalité de votre cheval...
Posté le 04/04/2012 à 18h29

...Selon Pat Parelli!

Pat Parelli appelle cela "HORSENALITY"

Votre cheval peut être :

- Cerveau gauche extroverti

- Cerveau gauche introverti

- Cerveau droit extroverti

- Cerveau droit introverti

Il peut être très utile de bien identifier la personnalité de son cheval :

Traits de caractères principaux des "cervaux gauche" :

Dominant, courageux, confiant, calme tolérant.

Traits de caractères principaux des "cerveau droit" :

Soumis, craintif, peu confiant, nerveux, réactif.


Caractéristiques des chevaux LBE (left brain extrovert), donc cervaux gauche extroverti :

Énergique, exubérant, charismatique, un peu machiavélique, tendance à mordre ou taper, joueur, autoritaire, tyrannique, têtu.

Les chevaux LBE ont un caractère joueur et ont besoin de faire des choses intéressantes. Ils adorent apprendre, ont besoin de variété et de choses nouvelles.


A Faire avec les LBE :


-Leur apprendre des choses nouvelles au moins une fois par semaine.

-Les séances doivent être actives, intéressantes, avec beaucoup de jeu. Il faut beaucoup d'imagination avec eux.

-Espiègle, joueur, curieux, il faut beaucoup l'occuper. Ce cheval adore apprendre des tours, découvrir des nouveautés.

-Il lui faut beaucoup d'espace pour bouger. En travail à pied, utiliser des longes très longues.

-Il faut beaucoup le féliciter : récompenses, caresses, sourire et rire. Le fait que vous le trouviez amusant est très gratifiant pour lui.


A NE PAS FAIRE avec les LBE :

-L'ennuyer avec des répétitions sans fin. Quand il sait faire quelque chose, passer à autre chose. Vous pourrez toujours revenir plus tard sur un acquis pour le fignoler petit à petit.

-La monte tranquille n'est pas vraiment le rêve de ce cheval là. Il veut bouger, être actif. Sortez le beaucoup en extérieur.

-Ne pas le travailler à pied avec des longes trop courtes.

-Évitez de le punir. Il ne sait pas qu'il n'est pas sage. Il veut juste s'amuser. Les punitions pourraient le rendre agressif, lui faire peur, le réprimer pourrait l'éteindre.


CHEVAL LBI (Left Brain Introvert), donc cerveau gauche introverti :


Caractéristiques :
- en a vite marre

- "discute" les demandes

- Tendance à botter et même à charger

- têtu

- obsédé par la bouffe

- pas motivé, paresseux

- pas trop réactif

- mou


Bienvenue au pays des "Pourquoi devrais-je faire ça"? "T'es sûre qu'il faut qu'je le fasse ?" Qu'est-ce que ça va me rapporter ?

Ce cheval lit dans son humain comme dans un livre. Il sait ce qu'il veut et il ne va pas lui donner, à moins qu'il y ait quelque chose d'intéressant pour

lui à le faire. Même s'il semble têtu ou paresseux, il ne l'est pas du tout dans la tête. Ce cheval-là fonctionne aux récompenses.

A FAIRE AVEC LES LBI :

- Utiliser beaucoup d'encouragements : récompenses, caresses, pause durant le travail, brout-brout. Il ne s'agit pas de corruption vu que l'on demande

quelque chose au cheval avant de le récompenser.

- Lui en demander moins que ce qu'il peut offrir. Cela le stimulera pour qu'il commence à donner plus, de lui même.

- Lui donner du temps pour réfléchir, cela lui permettra d'être davantage en accord avec vous lui évitera d'avoir des pensées d'opposition

- Lui offrir de la variété dans le travail

- Davantage le conduire que le tirer

- Lui apprendre quelques tours. C'est un bon moyen de le lui donner de l'assurance.

A NE PAS FAIRE AVEC UN LBI:

- Le faire travailler sans motivations ou contreparties. Il n'utilise son énergie que pour ce qui le motive.

- Le punir. Ce cheval est un maître de l'intimidation pour les gens qui le défient

- Le pousser ! C'est vous qui allez travailler plus dur que lui ! Il est aussi très fort pour faire des objections quand on veut le faire aller plus vite

et répond par des coups de culs, fouaillement de queue et oreilles en arrière. N'allez pas jusque là. Faites le contraire de ce à quoi il s'attend.

-Utiliser beaucoup de répétitions. Pas le bon plan avec lui. Il perdra sa motivation et son respect pour vous.

-Le laisser venir à vous avec les oreilles en arrière. Renvoyez le jusqu'à ce qu'il demande la permission de venir à vous.

-se tromper en pensant qu'il est paresseux. Il n'est juste pas motivé par vous et ce que vous lui demandez. Essayer d'imaginer comment faire des choses plus motivantes pour lui.


LES RBE : (RIGHT BRAIN EXTROVERT), donc CERVEAU DROIT EXTROVERTI

Caractéristiques :

- Impulsif

- Ne tient pas en place

- Irritable. Panique facilement

- Sur-réactif

- hyper alerte

- tendance à se cabrer ou à ruer

- avance vite et fort

- tendance à la fuite. Peureux

- Encolure dressée et tête haute

Ce cheval a en permanence besoin d'être rassuré. Il est facilement troublé, il a donc besoin de faire des choses simples qui vont l'aider à se relaxer.

Difficultés parfois à être à l'aise avec les humains.



A FAIRE AVEC LES RBE :

- Beaucoup de routine, être consistent, cela les aide à se relaxer.

- Beaucoup de travail en cercle, en longe, et plus le cheval est inquiet, plus les cercles doivent être petits. Travailler également sur des serpentines,

des 8 autour de tonneaux. Les transitions fréquentes utilisent également le principe de la consistance. Beaucoup de transitions trot-pas sont utiles pour re-focaliser le cheval et le calmer.

- Demander au cheval une allure plus rapide que ce qu'il veut réellement. Cela permet d'interrompre le processus de peur. A faire depuis le sol si vous

ne vous sentez pas de le faire monté. Exemple, si votre cheval fonce à la porte de la carrière, faite le avancer et reculer plus vite qu'il ne le voudrait,

jusqu'à ce qu'il se relaxe et soit prêt à se remettre au travail.

- Pour le travail au sol, utiliser une longe très longue (au moins 6 mètres)

- Les séances d'apprentissage doivent être courtes et simples

- Relaxez vous quand il se relaxe.



A NE PAS FAIRE AVEC LES RBE
:

- Pas de grandes lignes droites (sauf quand le cheval aura plus de self-control)

- Ne pas le retenir, cela augmente sa peur. Lui donner du mou, des rênes longues. Focaliser son énergie.

- Le travail en longe est préférable au travail en liberté avec ce cheval s'il est inquiet. De cette façon vous pouvez lui "tenir la main". Il aura tendance à se sentir perdu et déconnecté en liberté.

- Ne pas essayer de lui apprendre plusieurs choses dans la même séance.

- Pas d'apprentissage quand il est inquiet ou peu confiant. Il vaut mieux utiliser des stratégies pour le calmer.

- Le forcer à aller au delà de son seuil a souvent pour résultat un accident.



LES RBI (Right Brain Introvert) donc, Cerveau droit Introverti



Caractéristiques :
- Tendu

- N'arrive pas à penser

- Méfiant

- Imprévisible avec tendance à botter (de peur)

- Peut se figer, puis exploser

- docile, accommodant

- timide, hésitant, renfermé

Ce cheval est timide, hésitant, sensible, il évite les pressions en se renfermant. Réussir avec lui, cela veut dire aller très doucement, lui

laisser le temps de "sortir de sa coquille" et de prendre confiance. Il sera alors capable de donner davantage.

A FAIRE AVEC LES RBI :

-PATIENCE, Patience, patience. Demander quelque chose et ensuite attendre que le cheval le fasse, ou vous regarde pour plus de clarification.

Si vous précipitez les choses, il sera tendu, perdra confiance en lui et en vous. Il peut même "exploser".

- Utilisez les plus petites suggestions et attendez. Ce cheval voit tout ce que vous faites. Souvent il ne vous répond pas parce que son cerveau est bloqué par la peur.

- Faites preuve de constance. Les chevaux "cerveau droit" ont du mal avec les changements, donc faites des choses simples avec beaucoup de

répétitions, jusqu'à ce qu'il soit calme.

- La confiance est essentielle. Focalisez vous dessus, le cheval vous donnera tout le reste.


A NE PAS FAIRE AVEC LES RBI
:

- Demander des choses au cheval quand il ne vous regarde pas. Cela signifie qu'il a peur de la pression que vous mettez sur lui. Évitez de le bousculer,

de lui demander et redemander sans lui laisser suffisamment de temps pour répondre.

- Demander trop. Demandez moins au début et vous obtiendrez plus à la fin. Ne demandez plus que si votre cheval est calme et confiant.

- Pas de longues séances, vous n'en avez pas besoin. Il vous "enregistre", mais il ne peut simplement pas penser quand il a peur ou est bousculé.

- Le punir pour ne pas faire ce que vous voulez. Souvenez vous, il s'agit de peur, et la punition ne rend pas un cheval moins peureux !

Erell29

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Posté le 05/04/2012 à 12h11


ramboderetz a écrit le 05/04/2012 à 10h49:


Si le pour la discrétion est pour moi, je pense que tu te trompes largement de cible !!!
Et s'il y a des scientifiques, dommage qu'ils ne s'expriment pas plus souvent... ça rétablirait pas mal de trucs (d'ailleurs, qui ?)

Mais bon, je perds déjà beaucoup de temps sur CA (quelle drogue, c'est horrible !) alors j'en ai un peu marre de devoir me justifier dès que j'interviens sur le meme post qu'Erell


Sauf que tu me demandes à chaque fois que je me justifies... alors que toi de ton côté tu ne le fais pas. je te demande donc de le faire, c'est pas compliqué.

De plus, et je le redis encore, je suis bien loin d'avoir la science infuse, autrement je ne ferai pas des études et serait pas en train d'essayer en connaître plus sur le sujet.

Donc, oui j'en ai également un peu marre que tu viennes à chaque fois me traiter de menteuse, alors que de ton côté à part le dire tu n'amènes rien d'autre. C'est là que le dialogue commence en principe, apporter par des preuves une démonstration de comment voir les choses autrement. Et à partir de là je suis toute ouïe sur les discussions que tu peux démarrer... le reste n'est pour moi qu'un investissement d'une mission de vouloir soit disant me rabattre le caquet car, selon toi, je suis à 1000 bornes de la science. Ce n'est que ton avis, j'attends tes preuves, ENCORE une fois.

J'en resterai là et ne répondrai plus à tes propos tant que ton but sera juste de me montrer du doigt et non de discuter sur une base intéressante et exploitable.

Edité par erell29 le 05-04-2012 à 12h22



Bref

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Posté le 05/04/2012 à 12h14


ramboderetz a écrit le 05/04/2012 à 11h33:
Et le bon sens l'emporte sur les cases !!




ne pas oublier les classeurs pour y faire rentrer les cases

Erell29

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Posté le 05/04/2012 à 12h19

Si tu veux des preuves que tu me traites de menteuse, je t'invite à relire ton intervention ci-dessous:


ramboderetz a écrit le 04/04/2012 à 22h24:


Quand je lis "Bah c'est à dire qu'on connaît exactement les zones (grâce à l'imagerie medicale) qui se déclenche...", je rétablis, forcément, puisque ce n'est pas vrai.


Il semble qu'en plus tu interprètes mes propos de la mauvaise manière. Je dis donc que lors de mesures d'une tâche cognitive, on peut exactement déterminer par l'imagerie cérébrale quelles zones sont sollicitées. C'est tout, de plus j'ai précisé auprès d'holly, qu'il est évident qu'on ne sait pas les zones sollicitées pour tous nos comportements car ça serait un travail titanesque.
De plus, un programme de recherche qui va faire des imageries médicales sur TOUS mes cerveaux humains, je te laisse imaginer le budget. C'est juste impossible. De plus, il semble évident que tu le saches, la science cherche des lois générales tout en sachant qu'il existe obligatoirement des individus qui ne rentrent pas dans le moule de ces lois générales.

Fidzy

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Posté le 05/04/2012 à 12h21


bref a écrit le 05/04/2012 à 12h14:


ne pas oublier les classeurs pour y faire rentrer les cases



Mes3chevaux

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Posté le 05/04/2012 à 12h24

mon poney est cerveau gauche extroverti ! Je le reconnait très très facilement !

Ramboderetz

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Posté le 05/04/2012 à 12h36

Erell : j'ai mis en gras le mot "exactement" parce que c'est ça, qui n'est pas vrai. C'est une faute de langage de ta part, pour le coup. Mais je n'ai jamais dit qu'on ne connaissait pas certaines zones. Enfin chais pas, faut vraiment lire une ligne sur deux pour ne pas l'avoir vu...

Pour le reste, si je peux me permettre, j'ai bien peur que tu délires... tes histoires de mission, de preuves, etc.

Pourtant j'ai été cool, et je me suis pliée à ta demande quand tu m'as demandée de répondre plus précisément... j'ai tenté sur le langage, mais bizarrement, pas de réponse de ta part

Je crois que tu ne supportes pas la contrariété, tout simplement. Pour une future "éthologue", c'est plutot ambiance "militaire" je trouve

Erell29

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Posté le 05/04/2012 à 12h41

Bah écoute excuse moi, mais lorsque qui tu fais de l'imagerie cérébrale, tu vois EXACTEMENT les zones qui s'activent.

De plus, je t'ai répondu notamment par rapport au zone (donc du langage pour le coup) ainsi que par rapport aux variabilités individuelles que tu énonces. Je ne vois pas à quel message je n'ai pas répondu.

C'est marrant ça, tu me reproches d'être trop laxiste et de sortir des théories fumeuses. Et d'un coup, je te demande des preuves et je suis trop "militaire"... heu ouai ????

Ramboderetz

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Posté le 05/04/2012 à 12h41


erell29 a écrit le 05/04/2012 à 12h19:

De plus, un programme de recherche qui va faire des imageries médicales sur TOUS mes cerveaux humains, je te laisse imaginer le budget. C'est juste impossible. De plus, il semble évident que tu le saches, la science cherche des lois générales tout en sachant qu'il existe obligatoirement des individus qui ne rentrent pas dans le moule de ces lois générales.


Oui, alors là tu n'as pas compris la question... (c'est juste évident qu'on va prendre les milliards d'individus sur terre lol)
Ce qui prouve (en vl'a une preuve !) que tu ne sais pas sur quel type de population on connait les zones du langage... donc étudie tes leçons avant de venir affirmer tant de choses sur un forum public
Mais bon, je suis en train de perdre ma zen attitude là...

Erell29

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Posté le 05/04/2012 à 12h49

Bah, je peux que être d'accord avec toi... et c'est ce que je dis, il existe des variabilités individuelles, mais pour l'instant la science en est à chercher des lois générales pour bien centrer les choses. Et donc aujourd'hui on connaît exactement (encore une fois) les zones sollicités dans les langues étudiées.

ça n'empêche pas de rajouter des choses par la suite... c'est le principe de la science. Et c'est exactement ce que je dis: on sait ça aujourd'hui, je le présente, le dis... et ça pose problème ?? Si oui, présente moi pourquoi.... j'attends que ça !

Ha oui et pas la peine d'essayer en permanence de rabaisser mon soit disant égo et de m'attaquer en me rabaissant, ça n'a rien de constructif et ça ne fait que faire monter la moutarde... et te faire perdre ta soit disant zen attitude.

Ramboderetz

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Posté le 05/04/2012 à 13h04

Aller, je te donne la réponse :
Oui, on connait la zone du langage... mais que sur les droitiers. Bah oui, pour les gauchers, on sait pas.... enfin si, on sait qu'elle peut etre dans l'hémisphère gauche (comme les droitiers) mais aussi dans le droit, voire les deux.
Donc pour l'instant, toutes les recherches se font exclusivement sur les droitiers.

C'est un détail, me diras tu. Mais si on ne s'occupe plus de ce genre de "détails", forcément, on s'éloigne de la vérité

Dernière info : l'imagerie, c'est bien, mais c'est l'équivalent d'une radio par rapport à l'irm, dans le monde de la recherche cérébrale

Ah oui, aussi, je ne cherche pas à te rabaisser mais j'ai jamais vu une personne du milieu scientifique affirmer autant de trucs que toi... et pourtant, ceux avec qui j'ai parlé on un peu plus d'expérience quand meme...



Edité par ramboderetz le 05-04-2012 à 13h06



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Posté le 05/04/2012 à 13h41

Le mien est cerveau gauche introverti,et cerveau droit extrAverti...Paresseux et explosif...donc clairement bipolaire lol!
Par contre je suis sure qu'en français on dit extrAverti....et pas extrOverti^^

Je trouve pas mal comme classif',surtout les a faire et ne pas faire(meme si on les devine au fil du temps),ce qui donne un coté pratique a des données scientifiques...

Edité par nathaliewood le 05-04-2012 à 13h44



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Posté le 05/04/2012 à 13h59

J'fais comment le mien rentre dans les 4 catégories... J'fais plus rien ? Non là, j'veux pas dire, Pat parelli fait de bons trucs mais de là à ce qu'il soit devenu un spécialiste de la psychologie des chevaux

Personnellement ayant fait de la pscyhologie, les théories de classification de personnalité sur l'être humain ont été discutés, débattues, et réfutées car bah... on peut pas mettre en boite ce genre de chose, car elle évolue au fil du temps. Certains principes et concepts sont certes, exacts mais nous en sommes qu'au babillage de l'explication de la psychologie émotionelle... Psychologie qui fait partie de la personnalité. Alors je veux bien que nos gentils éthologues savent pas mal de choses, mais après il faudrait voir où est la limite... l'anthopomorphisme n'est jamais bien loin...

A bon entendeur...

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Posté le 05/04/2012 à 14h34


ramboderetz a écrit le 05/04/2012 à 13h04:
Aller, je te donne la réponse :
Oui, on connait la zone du langage... mais que sur les droitiers. Bah oui, pour les gauchers, on sait pas.... enfin si, on sait qu'elle peut etre dans l'hémisphère gauche (comme les droitiers) mais aussi dans le droit, voire les deux.
Donc pour l'instant, toutes les recherches se font exclusivement sur les droitiers.

C'est un détail, me diras tu. Mais si on ne s'occupe plus de ce genre de "détails", forcément, on s'éloigne de la vérité

Dernière info : l'imagerie, c'est bien, mais c'est l'équivalent d'une radio par rapport à l'irm, dans le monde de la recherche cérébrale

Ah oui, aussi, je ne cherche pas à te rabaisser mais j'ai jamais vu une personne du milieu scientifique affirmer autant de trucs que toi... et pourtant, ceux avec qui j'ai parlé on un peu plus d'expérience quand meme...



Ha enfin une réponse avec une base où on peut discuter !!! Il était temps ! Faut vraiment te prier pour obtenir quelque chose. Et franchement, change de ton (genre "aller je te donne la réponse") car c'est vraiment désagréable.

Là tu parles de latéralité ce qui n'est pas tout à fait la même chose. Elle est bien présente au niveau des zones du langage, mais ça concerne bien l'individu en lui même et non une cartographie du cerveau.
On connaît pas QUE sur les droitiers (c'est réducteur), on connaît bien comment ça fonctionne sur les droitiers au niveau du langage. Moins bien sur les gauchers (étant donné qu'il y en a moins). Néanmoins, cette latéralisation a des limites, on sait que tout ne passe pas par là et qu'il y'a des mises en commun entre droitier et gaucher.
Cela rebondit sur le fait que chacun n'utilise pas son cerveau de la même façon. Je l'ai précisé.
Néanmoins, on connaît bien les contributions des hémisphères au niveau du langage. Notamment par l'intermédiaire des aires de Broca et Wernicke et des lésions qu'on y a trouvé.
Le but est, comme je le précise, de mettre au point un cerveau de référence qui ne se calque pas avec le cerveau de chaque individu.

Donc oui, j'estime pouvoir me permettre de le dire, on connaît déjà pas mal de choses... et d'estimer qu'on ne connaît RIEN, c'est vraiment réducteur.

Heu, il existe quand même quasi une dizaine de techniques d'imagerie cérébrale autre que l'IRM. C'est quand même pas mal pour renforcer certains hypothèses.

Et encore une fois, tu es pleine de préjugés. Je ne me considère pas comme quelqu'un du milieu scientifique (heureusement !) ! Je vérifie ce que j'avance quand je ne parle pas de mon propre point de vue. Et oui j'affirme, ça dérange tant que ça ? y'a qu'en France que ça choque, c'est dingue. Certaines conférences auxquelles j'ai assisté devrait te choquer !
Bref, je respecte ton point de vue et le prends en compte. Il semble que toi tu ne l'ai pas pris en compte.

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Posté le 05/04/2012 à 14h37


mister_vic a écrit le 05/04/2012 à 13h59:
J'fais comment le mien rentre dans les 4 catégories... J'fais plus rien ? Non là, j'veux pas dire, Pat parelli fait de bons trucs mais de là à ce qu'il soit devenu un spécialiste de la psychologie des chevaux

Personnellement ayant fait de la pscyhologie, les théories de classification de personnalité sur l'être humain ont été discutés, débattues, et réfutées car bah... on peut pas mettre en boite ce genre de chose, car elle évolue au fil du temps. Certains principes et concepts sont certes, exacts mais nous en sommes qu'au babillage de l'explication de la psychologie émotionelle... Psychologie qui fait partie de la personnalité. Alors je veux bien que nos gentils éthologues savent pas mal de choses, mais après il faudrait voir où est la limite... l'anthopomorphisme n'est jamais bien loin...

A bon entendeur...


Sur la personnalité, on connaît juste certaines structures et les hormones impliquées. Mais pas grand chose d'autres. Et les éthologues gardent largement ce fil...
Parelli ne fait que de la psychologie de comptoir et ce n'est pas un éthologue.

Fidzy

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Posté le 05/04/2012 à 17h51


erell29 a écrit le 05/04/2012 à 14h37:


Sur la personnalité, on connaît juste certaines structures et les hormones impliquées. Mais pas grand chose d'autres. Et les éthologues gardent largement ce fil...
Parelli ne fait que de la psychologie de comptoir et ce n'est pas un éthologue.


Oh mon dieu!! Le mythe tombe! Que de désillusion
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