Mors ou hackamore ?

pauline56 a écrit le 12/04/2012 à 23h51: oui j'ai toujours l'impression qu'elle boude quand il faut mettre le mors, elle prefere mille fois plus l'hackamore mais je pense que c'est parce qu'elle sait que mors=boulo et hack=plaisir

c est le risque comment savoir?
en essayant

si ca vous interesse je tente et reviens vers vous pour vous doner mes inpressions
a vous tous et encore merci
je reste attentive a vos experiences

lulucloe a écrit le 13/04/2012 à 00h02: c est le risque comment savoir? en essayant si ca vous interesse je tente et reviens vers vous pour vous doner mes inpressions a vous tous et encore merci je reste attentive a vos experiences

Oui essayes, fait un tour pas trop loin voir comment ton dada reagit puis essayes des petites ballades, prends le temps que ton cheval s'habitue et surtout toi car moi ca m'a fait bizarre au debut!

lilitop a écrit le 12/04/2012 à 23h01: C'est pour cela que j'y mets des reserves... Maintenant, j'avoue que j'y pense aussi de changer pour un hackamore, mais juste pour des raisons pratiques ( pas besoin de nettoyer le mors en ballade )

Raison pratique? Et pourquoi pas pour des raisons du confort du cheval? Ne plus avoir de métal dans la bouche ca doit pas être désagréable pour eux.

Mais comme tu l'écris, ce n'est pas à mettre entre toutes les mains.

Sans mors, il faut avoir la main légère. Croire qu'on peut s'accrocher car il n'y a plus de risque de lui arracher la bouche est une erreur. Car l'action peut être aussi violente... (le bosal peut être redoutable!)
Il faut avoir confiance en son cheval, en soit et laisser rênes longues...
Pour le cavalier et le cheval d'extérieur c'est idéal.
Pour le travail en manège/carrière, un mors apporte de la précision et cadre le cheval à se concentrer.

(Il y a peu j'ai vu un article sur un épreuve (hors concours) de dressage en side-pull, réussie avec brio. Mais bon ces chevaux (habitués au double mors) sont dressés nickels, parfaitement en place ils connaissent leur boulot sur le bout des sabots! donc cette épreuve leur à juste permis d'être plus détendus)

euryale3 a écrit le 13/04/2012 à 00h06: Raison pratique? Et pourquoi pas pour des raisons du confort du cheval? Ne plus avoir de métal dans la bouche ca doit pas être désagréable pour eux. Mais comme tu l'écris, ce n'est pas à mettre entre toutes les mains. Sans mors, il faut avoir la main légère. Croire qu'on peut s'accrocher car il n'y a plus de risque de lui arracher la bouche est une erreur. Car l'action peut être aussi violente... (le bosal peut être redoutable!) Il faut avoir confiance en son cheval, en soit et laisser rênes longues... Pour le cavalier et le cheval d'extérieur c'est idéal. Pour le travail en manège/carrière, un mors apporte de la précision et cadre le cheval à se concentrer. (Il y a peu j'ai vu un article sur un épreuve (hors concours) de dressage en side-pull, réussie avec brio. Mais bon ces chevaux (habitués au double mors) sont dressés nickels, parfaitement en place ils connaissent leur boulot sur le bout des sabots! donc cette épreuve leur à juste permis d'être plus détendus)

Tout a fait d'accord, le contact et la mise en main recherché avec le mors est totalement different avec le hackamore, c'est beaucoup plus renes longues. Quand tu tires sur les renes tu exerces une pression sur le chanfrein donc imagine 1h de sortie avec les renes ajustées et pression continue, ca doit etre tres genant.
C'est aussi pour ca que je te conseille de l'utiliser surtout en exterieur. Tu t'en rendras compte par toi meme de toute facon que de la mise en selle en hack c'est pas top top.
Et comme dit euryale l'hack ne fonctionne pas avec tous les chevaux, certains n'acceptent pas. Il vaut mieux un mors que de lui tirer la tete tout le temps.

Bonjour,
Merci pour vos reponses
alors en resumé; hacka ok en ballade rennes longues et branches plutôt courtes
mors pour le travail en manège
Pouvez vous m'expliquer la diference entre le side pull et l hacka

moi aussi suis en hackamors, nickel! mon cheval déteste le mors, il secoue la tête dans tous les sens avec un mors . Avec le hack, rênes longues, nickel. quand il voit le mors il lève la tête, quand c'est le hack il met son nez dedans tout seul....
Beaucoup l'utilisent en rando. J'avais une mauvaise image du hack avant de faire de la rando car quand on est club on te sort toujours que le hack c'est vraiment ce qu'il faut en dernier recours, pour les chevaux qui n'ont plus de bouche... c'est faux. mais il faut savoir l'utiliser, comme tout autre enrenement
l'avantage c'est qu'en rando, lors des courtes pauses, le cheval peut brouter ou même en route si le rythme de la balade est lent et que tu souhaites le laisser faire! bref je n'y vois que des avantages. Je pense essayer le side pull dans quelques semaines qui peut être tout aussi sévère si on tire comme un malade dessus.
Un conseil donc: essaie!

sevonline a écrit le 13/04/2012 à 10h45: moi aussi suis en hackamors, nickel! mon cheval déteste le mors, il secoue la tête dans tous les sens avec un mors . Avec le hack, rênes longues, nickel. quand il voit le mors il lève la tête, quand c'est le hack il met son nez dedans tout seul.... Beaucoup l'utilisent en rando. J'avais une mauvaise image du hack avant de faire de la rando car quand on est club on te sort toujours que le hack c'est vraiment ce qu'il faut en dernier recours, pour les chevaux qui n'ont plus de bouche... c'est faux. mais il faut savoir l'utiliser, comme tout autre enrenement l'avantage c'est qu'en rando, lors des courtes pauses, le cheval peut brouter ou même en route si le rythme de la balade est lent et que tu souhaites le laisser faire! bref je n'y vois que des avantages. Je pense essayer le side pull dans quelques semaines qui peut être tout aussi sévère si on tire comme un malade dessus. Un conseil donc: essaie!

merci

je travaille en carrière avec le hack, le "souci" c'est si tu fais de l'équitation "classique" car en hack tu fonctionnes en rene d'appuis, avec un side tu as les mêmes repères qu'en mors. et tu peux aussi avoir une bonne précision. C'est pour ça que je vais acheter un side pull. D'abord pour l'utiliser en carrière et travailler les incurvations par ex et le placement et puis en balade quand j'aurai confiance dans mon cheval.

sevonline a écrit le 13/04/2012 à 10h48: je travaille en carrière avec le hack, le "souci" c'est si tu fais de l'équitation "classique" car en hack tu fonctionnes en rene d'appuis, avec un side tu as les mêmes repères qu'en mors. et tu peux aussi avoir une bonne précision. C'est pour ça que je vais acheter un side pull. D'abord pour l'utiliser en carrière et travailler les incurvations par ex et le placement et puis en balade quand j'aurai confiance dans mon cheval.

le side a l'air plus "doux" que le hack

Pourquoi dis tu "quand tu aura confiance dans ton cheval? est ce d'une manière générale ou a cause de l utilisation du side qui risque de le destabiliser.

alpine40 a écrit le 12/04/2012 à 22h47: tu peux pas peter le chanfrein avec un hack,c'est de l'os du vrai,faudrait s'appeler hulk pour ca de meme que le cartilage nasal,pour le peter faut qu'il soit trop bas un hack a branche courtes,bien placé ne peut faire de mal a moins de se cramponner dessus,mais ca aurait le meme resultat que si y'avait un mors a la place,et encore

je plussoie à 15 000%

un mors mal réglé peut faire énormément de dégât

et je monte en hack graaaande branche, je me suis fait embarquer et j'ai tiré comme une débile!! b elle n'a rien eu à son p'tit chanfrein

donc hack = oui oui oui

lulucloe a écrit le 13/04/2012 à 10h53: le side a l'air plus "doux" que le hack Pourquoi dis tu "quand tu aura confiance dans ton cheval? est ce d'une manière générale ou a cause de l utilisation du side qui risque de le destabiliser.

Oui je dis quand j'aurai confiance, c'est à dire quand je verrai si il réagit bien déjà en carrière au side et que j'ai du controle et de la direction. et je ferai des petites balades tranquilles au début et non accompagné ou accompagné d'"un cheval calme...
Le side n'est pas forcément moins sévère que le hack mais ça peut se débattre... Le side peut être très sèvère en fonction de l'épaisseur de la corde qu'il aura sur le chanfrein... ça peut même beaucoup le blesser. Le hack quant à lui excerce deux pressions: une sur le chanfrein et une sous l'auge. Sous l'auge car quand tu tires sur les branches, la gourmette qui peut être en cuir ou en acier lui "rentre" dans l'auge... Alors qu'avec le side, comme il n'y a pas de branche et que souvent la gourmette est en cuir la pression est moins grande. Le hack avec ses branches décuple la force de tes mains...

voila pourquoi le side est à utiliser sur un cheval déjà bien dressé et qui répond bien en carrière. Mais ensuite en balade si il lui prend une touquette et embarque, que tu sois en mors, hack ou side... bah tu fais ta prière

merci SEV 31120 et SEVONLINE vos avis et experiences me sont precieuses. Je vais essayer vous posterais le retour d'experience

lulucloe a écrit le 13/04/2012 à 11h19: merci SEV 31120 et SEVONLINE vos avis et experiences me sont precieuses. Je vais essayer vous posterais le retour d'experience

Je pour toi!

Alors merci a vous toutes car je viens d'apprendre pleins de choses moi aussi... Comme quoi, on peut etre bete de croire qu'un seul son de cloche... Je vais peut etre "sauter" le pas moi aussi...

Seulement voilà, une question... Un Hack ne peux pas se mettre sur n'importe quelle bride? Comment ca se présente ( du point de vue physique sur la bride) ? Faut il acheter une bride speciale qui convient mieux au Hack? Et esthétiquement parlant, ca fait pas trop western?

( je suis une partisane de l'équitation classique , mais je fais beaucoup de ballades et randonnées)

Merci de vos futures réponses

lilitop a écrit le 13/04/2012 à 13h59: Je pour toi! Alors merci a vous toutes car je viens d'apprendre pleins de choses moi aussi... Comme quoi, on peut etre bete de croire qu'un seul son de cloche... Je vais peut etre "sauter" le pas moi aussi... Seulement voilà, une question... Un Hack ne peux pas se mettre sur n'importe quelle bride? Comment ca se présente ( du point de vue physique sur la bride) ? Faut il acheter une bride speciale qui convient mieux au Hack? Et esthétiquement parlant, ca fait pas trop western? ( je suis une partisane de l'équitation classique , mais je fais beaucoup de ballades et randonnées) Merci de vos futures réponses

ça peut se monter comme un mors normal, sur un filet normal. c'est ce que j'ai fait, j'ai juste enlevé la muserolle du filet classique (et j'ai aussi enlevé la tétière mais ça, chacun fait ce qui veut )
esthétiquement, bah ça ne donne pas forcément un style western si tu le montes sur un filet classique et que tu as la selle classique etc... ça change pas grand chose je trouve.

sevonline a écrit le 13/04/2012 à 14h08: ça peut se monter comme un mors normal, sur un filet normal. c'est ce que j'ai fait, j'ai juste enlevé la muserolle du filet classique (et j'ai aussi enlevé la tétière mais ça, chacun fait ce qui veut ) esthétiquement, bah ça ne donne pas forcément un style western si tu le montes sur un filet classique et que tu as la selle classique etc... ça change pas grand chose je trouve.

oK? super, mais le soucis c'est que j'ai jument très chaude, et pas vraiment d'endroit fermer ou la bosser... Je peux tester comme ca, en ballade?