Argile ou gel ?

Je ne savais pas du tout qu'il ne fallait pas mettre de plastique sur l'argile !!
Merci pour vos conseils

ATTENTION :

Ne pas mettre un autre produit et l'argile par dessus !!!

c'est soit le gel ,
soit l'argile !

Pour ce qui est du film plastique , il y a des tas d'avis :

Voilà en gros ce qui ressort des infos que j'ai pu réunir , j'ai essayé de trouver des infos fiables et certaines sont contradictoires !

Le film plastique évite à l'argile de sécher et prolonge donc son action puisque une fois sèche l'argile n'agit plus .

J'ai lu que sous film plastique l'argile avait un effet chauffant, mais je ne l'ai jamais constaté, ni sur moi , ni sur ma fille, ni sur les chevaux .
Aprés un nuit sous plastique/flanelle/ bandes , le lendemain j'ai toujours trouvé un cheval avec les membres impeccables et frais , alors qu'avec seulement flanelles et bandes je les trouve plus chaud .

A savoir , le froid réduit l'inflammation et l'oedème, a aussi un pouvoir anti-douleur, le chaud décontracte les muscles .

Le papier journal protège les flanelles mais ça colle bien quand l'argile sèche , c'est plus difficile à enlever .
L'argile séche davantage .


Personnellement , j'utilise surtout l'argile seule, sans bandage car chevaux au pré .

Moi je met des guêtres de repos sur les membres enduits d'argile. Comme ça, ça peut respirer.



Et ensuite ya plus qu'à laver l'épaisseur grise qui se déscratch facilement des guêtres

L'argile a un effet absorbant. Pour faire un peu vite, "il absorbe le mauvais et le rejette" du coup si on met du plastique ou je ne sais quoi par dessus l'argile perd son interet.
Pour moi l'idéal c'est une douche bien faite (mouvements de bas en haut pour masser pendant plusieurs minutes pas juste rincer les membres) et apres on applique l'argile (je rejoinds Cyriaque, on le prépare soi même celui en pot plastique n'a aucun interet sauf pour les revendeurs...) et si on veut prolonger l'effet fraicheur de la douche on met quelques gouttes d'HE de menthe poivrée.
Au final c'est bien moins cher que tous les trucs vendus chez les magasins de sport et c'est tout aussi efficace.

Cirka ,

L'argile aBsorbe les impuretés , et les garde (ça ne va pas s'évaporer !!) , on dit donc que l'argile est aussi aDsorbant (fixe et garde ce qu'il a absorbé ).
L'argile est aussi astringente , elle assèche les tissus et ressére les tissus , d'où son intérêt pour éviter l'engorgement .(le gel rafraichit seulement , sauf peut-être certains gels plus élaborés, et bien sûr pas les gels chauffant pour préparer à l'effort ).

donc plastique ou pas de ce côté là ça ne change rien !

Par contre ce qu'on a du mal a savoir c'est s'il faut qu'elle sèche vite ou lentement : ce qui est sûr c'est qu'une fois sèche elle n'agit plus , on lit même qu'il faut absolument l'enlever dés qu'elle est sèche , ce qui n'est pas forcement facile à gérer avec un cheval car ça demande bq de disponibilité.
Perso , j'ai toujours fait de mon mieux, mais je l'ai souvent lavée seulement plusieurs heures après qu'elle ait fini de sécher (mise le soir, ôtée le lendemain), et ça n'a jamais posé de pb .

En résumé , pour l'utilisation aprés l'effort c'est un effet astringent et rafraichissant qu'on cherche sur les tendons et ligaments .

Pour d'autres traitements on peut chercher l'effet chauffant, mais ce que j'ai eu comme info c'est de faire un cataplasme chaud , pas que la pose de plastique allait avoir un effet chauffant ...

Attention , je crois qu'il y a une confusion pour le plastique aussi de fait que l'on recommande souvent de ne pas préparer son argile dans des récipients en plastique ... d'ailleurs pourquoi ??? puisque les grands labo vendent leurs préparations à base d'argile là-dedans ?

A suivre donc ...

Personne n'a quelque chose de précis à ce sujet

frederique3560 a écrit le 18/04/2012 à 13h17: Cirka , L'argile aBsorbe les impuretés , et les garde (ça ne va pas s'évaporer !!) , on dit donc que l'argile est aussi aDsorbant (fixe et garde ce qu'il a absorbé ). L'argile est aussi astringente , elle assèche les tissus et ressére les tissus , d'où son intérêt pour éviter l'engorgement .(le gel rafraichit seulement , sauf peut-être certains gels plus élaborés, et bien sûr pas les gels chauffant pour préparer à l'effort ). donc plastique ou pas de ce côté là ça ne change rien ! Par contre ce qu'on a du mal a savoir c'est s'il faut qu'elle sèche vite ou lentement : ce qui est sûr c'est qu'une fois sèche elle n'agit plus , on lit même qu'il faut absolument l'enlever dés qu'elle est sèche , ce qui n'est pas forcement facile à gérer avec un cheval car ça demande bq de disponibilité. Perso , j'ai toujours fait de mon mieux, mais je l'ai souvent lavée seulement plusieurs heures après qu'elle ait fini de sécher (mise le soir, ôtée le lendemain), et ça n'a jamais posé de pb . En résumé , pour l'utilisation aprés l'effort c'est un effet astringent et rafraichissant qu'on cherche sur les tendons et ligaments . Pour d'autres traitements on peut chercher l'effet chauffant, mais ce que j'ai eu comme info c'est de faire un cataplasme chaud , pas que la pose de plastique allait avoir un effet chauffant ... Attention , je crois qu'il y a une confusion pour le plastique aussi de fait que l'on recommande souvent de ne pas préparer son argile dans des récipients en plastique ... d'ailleurs pourquoi ??? puisque les grands labo vendent leurs préparations à base d'argile là-dedans ? A suivre donc ... Personne n'a quelque chose de précis à ce sujet

Faux pour ce qui est en bleu !
la 1 er partie en gras est vrai sauf qu’elle "garde" les impuretés qu’une fois sèche !
Si elle ne sèche pas il y a un retour dans le membre .....
Vu et vécu par une super jument de concours devenu inmontable car le film a renvoyé des bactéries dans le membre ..... Et du coup elles se sont misent en sous cutanée !

Donc l’argile agit +/- 2h maxi
Elle absorbe la merde dans le membre et les fixe en elle en séchant .... Donc l empêché de séché est un non-sens et même dangereux dans certains cas !

Petites infos supplémentaires: ne pas non plus préparer ni stocker l'argile dans un récipient en métal. Lors de la préparation, tu peux t'y prendre 1 heure avant histoire de conserver un max de propriétés: tu prends de l'argile concassée (moi j'utilise la verte), tu verses de l'eau à hauteur, tu laisses reposer 30 min à 1h. Le mélange va ainsi se faire tout seul et en plus le fait de travailler la pâte réduit son pouvoir absorbant. Après tu vérifies: il ne faut que ce soit ni trop liquide ni trop épais.

Si tu ne veux pas passer par l'étape temps de pose, remplace l'argile concassée par de l'argile en poudre.

Et pour trouver l'argile, tu peux aller en pharmacie, généralement elles en vendent en sachet de 200, 500 ou 1kg

cyriaque a écrit le 18/04/2012 à 16h55: Faux pour ce qui est en bleu ! la 1 er partie en gras est vrai sauf qu’elle "garde" les impuretés qu’une fois sèche ! Si elle ne sèche pas il y a un retour dans le membre ..... Vu et vécu par une super jument de concours devenu inmontable car le film a renvoyé des bactéries dans le membre ..... Et du coup elles se sont misent en sous cutanée ! Donc l’argile agit +/- 2h maxi Elle absorbe la merde dans le membre et les fixe en elle en séchant .... Donc l empêché de séché est un non-sens et même dangereux dans certains cas !

Oui oui c'est bien ce que je voulais dire, j'ai du mal m'exprimer, bien évidemment je suis tout à fait d'accord que "les impuretés" ne s'évaporent pas!

Moi on m'a toujours dit que de conserver ou préparer de l'argile dans du plastique ou du fer annulait ou détériorait les minéraux contenu dans celui ci... maintenant peut être que quelqu’un à un autre son de cloche?

cirka a écrit le 18/04/2012 à 17h17: Oui oui c'est bien ce que je voulais dire, j'ai du mal m'exprimer, bien évidemment je suis tout à fait d'accord que "les impuretés" ne s'évaporent pas! Moi on m'a toujours dit que de conserver ou préparer de l'argile dans du plastique ou du fer annulait ou détériorait les minéraux contenu dans celui ci... maintenant peut être que quelqu’un à un autre son de cloche?

Pour utiliser de l'argile verte sur moi aussi (entorse du genou etc...), le pharmacien et le médecin m'ont bien dit qu'ils ne fallait pas faire la préparation ni dans un récipient en plastique ni en métal car certains composants partaient dans l'argile et l'argile véhiculaient ces particules pas franchement bonnes pour le corps. De même qu'il ne faut pas prendre du fer en complément d'un traitement à l'argile (cataplasme ou pilules)

Cyriaque ,

peux tu me dire d'où tu tiens que c'est seulement un fois sèche que l'argile stocke les impuretés ?

J'ai jamais rien trouvé en ce sens et pourtant j'ai cherché .

Quand on l'utilise après effort c'est l'effet bénéfique sur les tissus que l'on recherche: rafraichissement et asséchement pour éviter oedème .



Pour le cas cité , comment avez-vous eu la certitude que des bactéries ont été "renvoyées" dans le membre de la jument à cause d'argile appliquée sous film plastique ?
L'argile a été mise sur une plaie infectée pour qu'il y ait des bactéries ???
et à maintes reprises (car en 1 fois ça me semble improbable de faire de tels dégâts )???
Qu'est-ce que ça a occasionné comme pathologie ? une infection qu'on n'a pas pu soigner ?


Après effort le sang est certes plus chargé en toxines , éliminées si je ne me rompe pas par le système lymphatique : je ne vois pas bien comment elles sortiraient du système circulatoire pour aller dans l'argile et ensuite revenir se loger dans les tissus ... mais s'il y a 1 véto , biologiste ou autre qui passe ici , je veux bien des expliquations pour dire si oui ou non c'est possible et (simplement car mes notions de bio sont vieilles) expliquer comment

merci pour vos réponses

frederique3560 a écrit le 19/04/2012 à 00h28: Cyriaque , peux tu me dire d'où tu tiens que c'est seulement un fois sèche que l'argile stocke les impuretés ? J'ai jamais rien trouvé en ce sens et pourtant j'ai cherché . Quand on l'utilise après effort c'est l'effet bénéfique sur les tissus que l'on recherche: rafraichissement et asséchement pour éviter oedème . Pour le cas cité , comment avez-vous eu la certitude que des bactéries ont été "renvoyées" dans le membre de la jument à cause d'argile appliquée sous film plastique ? L'argile a été mise sur une plaie infectée pour qu'il y ait des bactéries ??? et à maintes reprises (car en 1 fois ça me semble improbable de faire de tels dégâts )??? Qu'est-ce que ça a occasionné comme pathologie ? une infection qu'on n'a pas pu soigner ? Après effort le sang est certes plus chargé en toxines , éliminées si je ne me rompe pas par le système lymphatique : je ne vois pas bien comment elles sortiraient du système circulatoire pour aller dans l'argile et ensuite revenir se loger dans les tissus ... mais s'il y a 1 véto , biologiste ou autre qui passe ici , je veux bien des expliquations pour dire si oui ou non c'est possible et (simplement car mes notions de bio sont vieilles) expliquer comment merci pour vos réponses

Dans plusieurs livres dont "l’argile qui guérit" .....

Et non il n’y avait pas de plaie et surtout aucunes douleur, la mono a utilisé l’argile en prévention et la jument est devenu raide boiteuse après !
Apres analises une bactérie était passée en sous cutanée ……
M enfin il suffit d’êtres logiques !
La peau respire et sous filme je ne vois pas comment …. Donc les ports s’ouvre un max et du coup laisse entré tout et n’importe quoi !!!

Quant aux plaies infectées rien de mieux que l’argile pour les assainir !

Ce post m'interesse! car au club où je suis avec ma jument ils nous déconseillent très fortement le gel!! Et donc conseille plutot l'argile sous pretexte que c'est moins dangereux. On douche 5 minutes chaques membres en eau froide bas en haut après l'effort puis on seche on met l'argile et rien dessus, les chevaux passent la nuit au pré (évite courbature), le lendemain on rince à l'eau, on les marche me temps que les membres sèches et voilà. Or en vous lisant j'ai l'impression qu'en fait l'argile c'est vraiment à risque!!
Je ne sais plus pourquoi on m'avait dit d'eviter le gel quelqu'un saurais?
Du coup avec les risques de l'argile ne vaut il pas mieux choisir la solution gel??
Ou alors une bonne douche, au pré et rien d'autre?

blackpoison a écrit le 19/04/2012 à 12h27: Ce post m'interesse! car au club où je suis avec ma jument ils nous déconseillent très fortement le gel!! Et donc conseille plutot l'argile sous pretexte que c'est moins dangereux. On douche 5 minutes chaques membres en eau froide bas en haut après l'effort puis on seche on met l'argile et rien dessus, les chevaux passent la nuit au pré (évite courbature), le lendemain on rince à l'eau, on les marche me temps que les membres sèches et voilà. Or en vous lisant j'ai l'impression qu'en fait l'argile c'est vraiment à risque!! Je ne sais plus pourquoi on m'avait dit d'eviter le gel quelqu'un saurais? Du coup avec les risques de l'argile ne vaut il pas mieux choisir la solution gel?? Ou alors une bonne douche, au pré et rien d'autre?

La façon dont vous l utilisé il n y a AUCUNS risques !!
Le risque est la si l’argile ne peux pas respirer .....
C’est tout !
L’argile est bien moins toxique que le gel ...

cyriaque a écrit le 19/04/2012 à 12h40: La façon dont vous l utilisé il n y a AUCUNS risques !! Le risque est la si l’argile ne peux pas respirer ..... C’est tout ! L’argile est bien moins toxique que le gel ...

je vous remercie, la facon dont on l'utilise est il néanmoins efficace?

blackpoison a écrit le 19/04/2012 à 12h43: je vous remercie, la facon dont on l'utilise est il néanmoins efficace?

oui,