(FERMER)Apprendre à longer un poulain

Attendez que je m'étrangle, je reviens.

*part s'étouffer pendant 5 minutes*

*fait 3 pater et 4 avé pour s'excuser de son futur comportement méprisant*

*revient, dédaigneuse comme un vilain pou et cynique comme un J-L Mélenchon*

maud2511 a écrit le 20/04/2012 à 15h35: j'ai utilisé le terme de rond éthologique car pour moi et de nombreux adeptes* de cette "discipline", il sagit d'un rond de longe daccord mais qui est favorable à l'étude comportementale

* Pour commencer, même Raël est plus raffiné dans la description des membres de sa secte quand on l'interviewe... Donc merci d'être très précautionneuse avec les mots que l'on emploie, histoire de pas se faire passer pour une autiste racoleuse (je dis ça pour toi, pas pour moi, moi ça me fait rire).

* Héhéhé... hein, quoi ? Tu ne faisais pas de l'humour ? Depuis QUAND un rond de longe permet d'étudier le comportement d'un cheval ?

Étudier le comportement d'un cheval, c'est l'étudier dans SON environnement. C'est-à-dire un environnement qui se rapproche le plus de sa vie au naturel (vastes espaces, avec des congénères, donc ton "rond étho" est déjà tout sauf naturel).

De plus, le rond de longe est une réelle torture mentale. Pas de "coins" pour se repérer dans l'espace restreint (si même en Italie, on a interdit les bocaux ronds pour les poissons rouges, c'est bien parce qu'ils leur ont découvert des troubles du comportement chez eux... or je pense qu'un cheval a plus de QI qu'un poisson).


Edit : à quand l'observation éthologique dans un box ?

saberhagen a écrit le 21/04/2012 à 10h17: Étudier le comportement d'un cheval, c'est l'étudier dans SON environnement. C'est-à-dire un environnement qui se rapproche le plus de sa vie au naturel (vastes espaces, avec des congénères, donc ton "rond étho" est déjà tout sauf naturel). Edit : à quand l'observation éthologique dans un box ?

Bennn le box c'est pas l'environnement du cheval ?

On veut pas te voir ici toi! T'es qu'une sale sale qui connait rien au chevaux!!!

DEGAGEEEEUUUUHHHH!!!!



Vas y mange moi Saber

Groaaaarrr

nilsanna a écrit le 20/04/2012 à 15h40: C'est pas non plus la peine de sortir tout le blabla. Tout le monde le sait que les termes "equitation ethologique" sont incorrects. Oui, c'est un abus de langage, mais le fait est qu'aujourd'hui c'est le terme utilisé pour cette méthode d'approche de l'équitation, il faut faire avec. Ca sert à rien de dénigrer tous les gens qui relaient ces termes, ce n'est pas vous avec vos petits bras musclés qui allez rétablir l'ordre linguistique.

Apparemment si, il faut le ressortir car non tout le monde ne le sait pas. Faut bien éduquer les gens pour éviter qu'ils disent des conneries ? Non ? On les laisse déblatérer sans broncher alors qu'ils débitent un amas de conneries à la minutes ?
Moi ça m'hérisse le poil de voir des gens parler de ce qu'ils croient savoir...
Le sage sait qu'il ne sait pas, le fou croit qu'il sait.


Saber

j'aime bien la comparaison avec J-L Mélenchon! Ca m'a bien fait rire!!

j'en reviens à mon poulain... Le travail au pré, devant la barrière et un peu plus loin... c'est ce que je travaille tres sérieusement depuis 1 mois! Mais il est tjrs autant accaparé par ma ponette! Il n'a d'yeux que pour elle ...
Et pour la bouffe j'ai essayé, ca marche pas! Il n'est pas assez gourmand! Il n'y touche pas s'il n'est pas la!

Samedi j'ai été me balladé à au moins 500m de sa copine!!! Quelle victoire, sachant qu'en plus il a osé brouté 3 touffes d'herbe!!

Mais je pense que si quand meme, bien qu'avec le principe de longer jsuis pas d'accord, le séparer quelques jours de ma ponette ne peux que lui faire du bien, pour le mettre dans 2 vrais installations... Sachant qu'en plus, la bas, ya d'autres chevaux, dc jamais il ne sera abandonné de ses copains équidés!

J'ai deux chevaux tout le temps ensemble... les problèmes de séparation, je connais !

La seule chose que tu puisses faire, à mon humble avis, c'est d'augmenter la distance et la durée de la séparation, petit à petit, en occupant ton poulain, lui faire des gratouilles, bref qu'il trouve que ta compagnie, c'est pas mal ! L'idéal serait qu'une autre personne prenne l'autre cheval et que vous partiez chacun dans une direction opposée, des croisements, des trucs du genre. Les séparer physiquement, d'un coup, ça peut très mal se passer (comme un 2ème sevrage) et laisser des traces dans le moral de ton cheval.

the2l a écrit le 23/04/2012 à 13h50: J'ai deux chevaux tout le temps ensemble... les problèmes de séparation, je connais ! La seule chose que tu puisses faire, à mon humble avis, c'est d'augmenter la distance et la durée de la séparation, petit à petit, en occupant ton poulain, lui faire des gratouilles, bref qu'il trouve que ta compagnie, c'est pas mal ! L'idéal serait qu'une autre personne prenne l'autre cheval et que vous partiez chacun dans une direction opposée, des croisements, des trucs du genre. Les séparer physiquement, d'un coup, ça peut très mal se passer (comme un 2ème sevrage) et laisser des traces dans le moral de ton cheval.

C'est bien ce que je fais! Partir plus ou moins longtemps, revenir pour qu'ils se voient...

Mais là on est arrivé à un point où il faut qu'il capte que sans la ponette, c'est pas la mort... J'ai été pas à pas, mais malheureusement, il est tjrs accro! Et la, j'ai vraiment besoin qu'il décroche! Sachant que comme mes installations sont pas tip top, je ne peux pas le laisser assez longtemps loin de ma ponette sans que je sois à 1m de lui pour surveiller qu'il ne se fasse pas du mal! Il faut que je passe un cap au dessus! Sachant que la ou il va aller ya plein d'autre chevaux! Mais je besoin qu'il aprenne à rester seul au box avaec d'autres chevaux à coté, et seul au pré, avec d'autres chevaux à coté! Là ou il était ca se passait comme ca! A la maison il a regressé sur ce point, dc je pense qu'il est primordial de faire un rappel de ces bases!!

Enfin ces bases me manquent pour continuer à travailler la séparation progressive! Enfin pas sur d'avoir été tres claire!

Et puis pdt le temps ou il ne sera plus chez moi, je dois (si tout va bien et j'espère) diviser leur grand boxe, en 2 boxes sécuritaires (béton à mettre, dc pas de sabot ni de nez fouineur pdt le temps de séchage!!)!

predubonheur a écrit le 19/04/2012 à 08h43: Sauf que là on parle d'un poulain de 22 mois avec une propriétaire qui n'a clairement pas le savoir et l'expérience nécessaire pour le travail d'un poulain. Quand je lis ça "J'aimerais juste lui apprendre à tourner sur un cercle à l'aide d'un surfaix", je plains le cheval... (depuis quand on cheval tourne sur un cercle à cause d'un surfaix...?? )

Je suis d'accord avec TOUTES tes remarques.
Quand o. Pose en plus ce genre de questions... Vaut mieux abandonner et se faire aider par n pro. Cela ne s'improvise pas.
Apprendre aux côtés d'un pro, regarder, essayer,... Mais surtout être superviser par la suite...
Laisse le tranquille au pré ce poulain..

maroche a écrit le 23/04/2012 à 13h59: Mais je besoin qu'il aprenne à rester seul au box avaec d'autres chevaux à coté, et seul au pré, avec d'autres chevaux à coté!

Le fait d'être dans un boxe avec un contact visuel et physique avec des voisins, ça devrait pas poser de problème.

Chez toi tu as quoi comme style de garde ? ils seront en stabu, au parc H24, chacun dans un boxe ensemble au parc ?

Il faut pas te faire d'illusion, quand tu as deux chevaux, qu'ils soient ensemble au parc ou chacun dans son boxe, la séparation redeviendra vite un problème...

As-tu essayé de faire l'inverse, partir avec l'autre et laisser le ptit dans le parc ?

the2l a écrit le 23/04/2012 à 14h25: Le fait d'être dans un boxe avec un contact visuel et physique avec des voisins, ça devrait pas poser de problème. tout à fait d'accord! C'est juste pour qu'il voit des mouvements de va et viens de chevaux copains, sans que lui ne sorte parce que les autres sortent, sans qu'il s'agace! Enfin s'il veux il pourra s'agacer, mais en sécurité dans des boxes bien fermés (pas comme chez moi!) Chez toi tu as quoi comme style de garde ? ils seront en stabu, au parc H24, chacun dans un boxe ensemble au parc ? Un grand boxe/stabu pour 2. Au pré tous les 2 ensemble! Enfin tout le temps ensemble! Il faut pas te faire d'illusion, quand tu as deux chevaux, qu'ils soient ensemble au parc ou chacun dans son boxe, la séparation redeviendra vite un problème... Je sais bien! Mais le fait que chacun ait son boxe, et un vrai boxe bien sécurisé m'aidera à les séparer petit à petit! la je peux pas le séparer 30S sans qu'il stresse! Et les 30s, je n'extrapole pas! As-tu essayé de faire l'inverse, partir avec l'autre et laisser le ptit dans le parc ?

ah ah! Oui et ce n'est meme pas la peine... il defonce les clotures! Saute/arrache la cloture electrique (pourtant j'ai moi meme touché le fil, ca fait tres mal!). Je dois refaire la cloture d'un des 2 pres (cloture tres pourrie!), je veux mettre des piquets d'1m60hors sol, avec 3 rangées de cordons! Ca devrait tout de meme le dissuader! Enfin j'espère! Car là on est tjrs au stade de "si je suis pas collé à copine, ca va pas", la voir ne suffit pas!

Je connais quelqu'un qui est déjà monté sur son poulain de 2 ans au pas 5 min.

alma a écrit le 20/04/2012 à 19h52: j'apporte juste un petit témoignage sur sa façon de "vendre" sa méthode. Au salon du cheval à Paris.. Le monsieur, il arrive dans son carré avec un cheval qu'il "ne connait pas" et qui n'a jamais travaillé de façon "éthologique"... Le cheval fait tout ce qu'on lui demande.. c'est génial, tout le monde applaudit ... quel génie... je vais vite acheter la cravache et le licol étho.. tiens c'est rigolo mais si on va tous les jours au salon ou qu'on y travaille, comme une personne qui m'est très proche et de plus face au fameux carré de présentation, on se rend compte que 3 à 4 fois par jour, c'est curieusement le même cheval qui est présenté......(et le même discours au micro, bien soulant, qu'on fini par savoir par coeur) et ça fonctionne... enfin, avec les guguss...

J'ai assisté a un de ses shows aux USA qui se déroulait sur deux jours.
A un moment, il présente un poulain comme sauvage et qui n'a jamais approché l'homme.
Clac-clac, deux-trois coups de son stick magique et 20 minutes après il galopait dessus.

Y'a un moment faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles.

maroche a écrit le 23/04/2012 à 14h41: ah ah! Oui et ce n'est meme pas la peine... il defonce les clotures! Saute/arrache la cloture electrique (pourtant j'ai moi meme touché le fil, ca fait tres mal!). Je dois refaire la cloture d'un des 2 pres (cloture tres pourrie!), je veux mettre des piquets d'1m60hors sol, avec 3 rangées de cordons! Ca devrait tout de meme le dissuader! Enfin j'espère! Car là on est tjrs au stade de "si je suis pas collé à copine, ca va pas", la voir ne suffit pas!

Et à l'attache, ça se passe comment ?
On a fait ça un moment avec le mien, quand il était tout jeune. Attaché un peu plus loin que le copain, contacte visuel mais à genre 100m... Il s'est énervé tout seul un temps, dès qu'il s'est calmé et qu'il est resté tranquille une 10aine de minutes, on l'a ramené. On a fait ça plusieurs fois, à chaque fois le délai pour qu'il se calme diminuait.

the2l a écrit le 23/04/2012 à 14h53: Et à l'attache, ça se passe comment ? On a fait ça un moment avec le mien, quand il était tout jeune. Attaché un peu plus loin que le copain, contacte visuel mais à genre 100m... Il s'est énervé tout seul un temps, dès qu'il s'est calmé et qu'il est resté tranquille une 10aine de minutes, on l'a ramené. On a fait ça plusieurs fois, à chaque fois le délai pour qu'il se calme diminuait.

A l'attache? il est mignon quand copine est pas loin et qu'il la voit! Et quand il ne l'a voit pas, il bouge un peu, et inquiet, mais je peux faire tout ce que je veux quand meme!

Je peux meme aller chercher un truc et le laisser vraiment seul quelques minutes. il gratte, mais rien de plus!

Au pré, sans la ponette, si je le tiens, il est angoissé, mais ca va! Si je le lache c'est grand galop dans tous les sens, jusqu'a ce qu'il defonce tout!

C'est entre autre pour le respect des "barrières" qu'il va en pension aussi! La bas, ils ont de vraies installations! pas de la bidouille comme chez moi! Pour que ca soit vraimen sécuritaire, faudrait que l'attache au milieu du pré, et au milieu du box!