Jument en gogue, photo, qu'en pensez-vous ?

Moi je vois une jument contre le gogue, mais je suis peut-être miro ... si c'est le cas, elle se muscle à l'envers... Et normalement, à moins que ton cheval soit contre le gogue, l'enrênement n'est pas là pour bousiller ta jument. As-tu déjà essayé les élastiques éducatifs ? Plus doux mais aussi, beaucoup plus difficile de venir se mettre contre

Ben perso' pour moi le gogue c'est a bannir, à cause de la forte pression qu'il exerce sur les cervicales et sur l'arrière des barres du cheval qui provoque douleur, et souvent encapuchonnement et contraction. Et ça, c'est pas que moi, petite galop 5 qui te le dis, mais bien un véto/osthéo, et ma coach galop 9 dressage qui travail avec Michel Mouré et Carlos Pinto.
Donc moi j'aurais tendance à le virer, quitte à travailler plus en longe avec enrênement (RA, élastique, Pirelli, rênes fixes... mais pas gogue !) et à bosser sans enrennement monté, mais en y allant par étape -> rectitude, stabilité de l'attitude.... tout ça au pas, puis au trot, puis au galop. Ne surtout pas chercher à brûler les étapes ! Sinon si tu sais les utiliser convenablement, tu peux prendre une petite paire de RA, qui serviront juste de limite à ta jument, pour pas qu'elle aille trop haut. Le but sera donc d'essayer de l'avoir basse, avec des RA flottantes.

evergreen67 a écrit le 21/04/2012 à 13h17: Ben perso' pour moi le gogue c'est a bannir, à cause de la forte pression qu'il exerce sur les cervicales et sur l'arrière des barres du cheval qui provoque douleur, et souvent encapuchonnement et contraction. Et ça, c'est pas que moi, petite galop 5 qui te le dis, mais bien un véto/osthéo, et ma coach galop 9 dressage qui travail avec Michel Mouré et Carlos Pinto. Donc moi j'aurais tendance à le virer, quitte à travailler plus en longe avec enrênement (RA, élastique, Pirelli, rênes fixes... mais pas gogue !) et à bosser sans enrennement monté, mais en y allant par étape -> rectitude, stabilité de l'attitude.... tout ça au pas, puis au trot, puis au galop. Ne surtout pas chercher à brûler les étapes ! Sinon si tu sais les utiliser convenablement, tu peux prendre une petite paire de RA, qui serviront juste de limite à ta jument, pour pas qu'elle aille trop haut. Le but sera donc d'essayer de l'avoir basse, avec des RA flottantes.

Les RA sont autant récrié (si ce n'est plus ?) par les ostéos que ce que tu dis du gogue me semble-t-il...

salut,

Difficile de juger sur la photo, maintenant, c'est purement personnel, mais le gogue, j'aime pas trop, ça laisse tout le temps le cheval "branché" !, sans interaction avec le cavalier

Si ton niveau le permet, perso je préfère les rénes allemandes.... Cela te donne plus de flexibilité quand on sait l'utiliser... Et ça permet également, quand tu "relaches la tension", de voir si ton cheval se place de lui même et non pas par contrainte. Enfin bref, je trouve cet enrennement plus éducatif, pour le cheval, et pour le cavalier....

evergreen67 a écrit le 21/04/2012 à 13h17: Ben perso' pour moi le gogue c'est a bannir, à cause de la forte pression qu'il exerce sur les cervicales et sur l'arrière des barres du cheval qui provoque douleur, et souvent encapuchonnement et contraction. Et ça, c'est pas que moi, petite galop 5 qui te le dis, mais bien un véto/osthéo, et ma coach galop 9 dressage qui travail avec Michel Mouré et Carlos Pinto. Donc moi j'aurais tendance à le virer, quitte à travailler plus en longe avec enrênement (RA, élastique, Pirelli, rênes fixes... mais pas gogue !) et à bosser sans enrennement monté, mais en y allant par étape -> rectitude, stabilité de l'attitude.... tout ça au pas, puis au trot, puis au galop. Ne surtout pas chercher à brûler les étapes ! Sinon si tu sais les utiliser convenablement, tu peux prendre une petite paire de RA, qui serviront juste de limite à ta jument, pour pas qu'elle aille trop haut. Le but sera donc d'essayer de l'avoir basse, avec des RA flottantes.

Je ne sais pas monter en rênes allemandes, j'ai peur de faire des bêtises.

J'ai déjà fait des séances sans enrênements avec elle, c'est pire, la tronche en l'air sans cesse, même les rênes ajustées, c'est une horreur, même la seule monitrice sur laquelle je peux compter me dit de mettre le gogue...Quelle invention à la c** ! Ceci-dit j'ai desserré le gogue pour ne pas qu'elle se bloque justement, mais du coup elle est forcée de baisser la tête...

tu n'as pas répondu à ma question : as-tu testé les élastiques ?

Et sinon, elle est à jour niveau ostéo ? La selle est ok aussi ? Car parfois ils ont la tronche au vent et le dos fuyant car mal quelque part...

un cheval bien placé en gogue c bien mais la sur la photo j'ai vraiment l'impression qu'elle est braqué dessus mais si tu as un pb dans ta position un enrênement est vraiment important car tu ne peux pas tout gérer. et si ta position n'est pas terrible alors tu ne peux pas mettre ton cheval dans une position propice au travail ... je te conseil les élastiques moins contraignant qu'un gogue et qu'y mettra ton cheval dans une bonne attitude ...

quirilie a écrit le 21/04/2012 à 13h18: Les RA sont autant récrié (si ce n'est plus ?) par les ostéos que ce que tu dis du gogue me semble-t-il...

Bein comme je viens de le dire au-dessus, les rènes allemandes, il faut savoir les utiliser ! Vu qu'il y a action directe du cavalier, l'action doit être mésurée, intervenir au bon moment....... pour ne pas être contre-productive... Aprés, c'est de la technique et du feeling, tu sais et tu sents quand tu dois intervenir pour replacer la bestiole.... quand elle s'y place au naturel, tu cesses d'intervenir ...

maintenant, les RA, bien utilisées, c'est le top ! à défaut, c'est vrai que les élastiques sont moins contraignants que le gogue

Et pourquoi pas une martingale c'est plus doux il me semble. A toi de voir si ça fonctionne ;)

Je pense que effectivement le gouge peut être une bonne alternative pour compenser, le temps que tu améliore ta position et surtout que tu apprenne a ressentir certaines sensations de mise en place, engagement ect ...

Sur la photo, je ne la trouve pas représentative, car on voit bien qu'elle a tout le coté gauche de bloqué, (epaule gauche qui ne se dégage pas, et postérieur gauche en retrait) par contre, je ne trouve pas qu'elle soit à l'envers, si que le gouge la saucissonne, donc pas d'inquiétude, tu ne va pas la bousillé, elle ne va pas devenir inmontable à cause de ton gogue.

Bien évidemment dans l'état actuel des choses, les RA sont interdite, si tes moniteurs t'ont conseillés le gogue c'est bien pour que tu n'es pas à te soucier de mise en main ...

Le seul conseil que l'ont peut te donner à la limite c'est de bien penser à avancer dans toutes les circonsantes ...

Mais ne t'en fais pas, si tu prends des cours régulièrement et que tu t'applique, dans pas longtemps tu pourra t'en debarraser

quirilie a écrit le 21/04/2012 à 13h18: Les RA sont autant récrié (si ce n'est plus ?) par les ostéos que ce que tu dis du gogue me semble-t-il...

Si elles sont utilisées comme on le voit très souvent c'est à dire branché tout le temps au cheval, bien entendu ! Mais là n'est pas leur rôle, puisqu'elles sont censé être flottante tous le temps et se tendre juste quand le cheval relève la tête. Il rencontre alors les RA et va alors se remettre bas et les redetendre. Après, on dit aussi que lorsqu'on est capable d'utiliser les RA correctement (RA flottantes) on est aussi capable de les virer, ce qui est complètement vraie. A voir donc, selon comment l'auteur du post se débrouille, mais le mieux serait bien sur de n'avoir aucun enrênements.

Sur la photo la jument a l'air appuyée contre le gogue, ce qui fait qu'elle se muscle à l'envers, puisque les muscles qui travaillent lorsqu'elle tend le gogue, ce sont les muscles qui relèvent l'encolure. Si tu le mets tout le temps, lorsque tu l'enlèveras, la jument, habituée à contracter ces muscles, se retrouvera la tête en l'air.

L'effet peut être le même avec les rênes allemandes lorsque le cheval s'appuie dessus. Il y a aussi un autre effet pervers amené par les RA, c'est l'encapuchonnement.

Personnellement, lorsque j'ai eu mon cheval je n'avais pas une position terrible, ni beaucoup de stabilité (petit niveau galop 3). Je faisais de la balade essentiellement les premières années, et je n'ai pas pété son dos pour autant. Pourquoi? Parce que même s'il n'était pas "en place", il avait un port d'encolure plutôt naturel, c'est à dire horizontal, il ne creusait pas le dos.
Tu peux à mon avis obtenir la même chose avec ta jument, sans enrênement, en l'incurvant, en ayant une main juste, et sans que tu t'agites sur son dos (je ne dis pas que tu le fais, hein!).

Si je perds mon cheval pendant le travail, s'il met les naseaux au vent car il regarde un truc par exemple, ce que je fais c'est des petits bouts de voltes, j'alterne ainsi rapidement main gauche/main droite/ main gauche etc en amenant le bout du nez à l'intérieur des courbees, et pour lui c'est plus facile de faire cela en baissant la tête, même s'il n'est pas parfaitement "placé".

quirilie a écrit le 21/04/2012 à 13h23: tu n'as pas répondu à ma question : as-tu testé les élastiques ? Et sinon, elle est à jour niveau ostéo ? La selle est ok aussi ? Car parfois ils ont la tronche au vent et le dos fuyant car mal quelque part...

Oui pardon, des élastiques à la monte ? Car je la longe en rênes allemandes très détendues et toujours accompagnée par quelqu'un de plus experimenté que moi. Ostéo tout est ok, la selle aussi, je l'ai changée il y a peu chez une professionnelle qui a su me conseiller par rapport à la jument.

mathilde_b a écrit le 21/04/2012 à 13h32: Oui pardon, des élastiques à la monte ? Car je la longe en rênes allemandes très détendues et toujours accompagnée par quelqu'un de plus experimenté que moi. Ostéo tout est ok, la selle aussi, je l'ai changée il y a peu chez une professionnelle qui a su me conseiller par rapport à la jument.

Oui, éducatifs, longs et fins qui se fixe entre les jambes et passent à la nuque

joannak a écrit le 21/04/2012 à 13h29: Sur la photo la jument a l'air appuyée contre le gogue, ce qui fait qu'elle se muscle à l'envers, puisque les muscles qui travaillent lorsqu'elle tend le gogue, ce sont les muscles qui relèvent l'encolure. Si tu le mets tout le temps, lorsque tu l'enlèveras, la jument, habituée à contracter ces muscles, se retrouvera la tête en l'air.

Tout à fait, et c'est d'ailleurs ce qu'il se passe quand je retire le gogue. Ce qui est aussi difficile à assumer psychologiquement, c'est les remarques des moniteurs qui me voient monter seule ma jument, " il est où le gogue, si tu le mets pas moi je t'aide plus ! " Heu, ok...