Mettre un cheval en main...en licol, comment??

Je ne suis pas une experte du sujet (car je monte en filet) mais je pense que la monte en licol ne s'improvise pas, et qu'elle nécessite une complicité particulière avec le cheval, des codes mis en place et acquis, et une bonne maîtrise de l'animal. Après, je laisse la place aux pros !

Bonjour, alors moi non plus je ne monte pas en licol mais je pense qu'il faut utiliser encore plus son dos, son assiette, et ses jambes afin de donner beaucoup d'impulsion, pour qu'il vienne chercher le "contact" comme il le ferait avec des rênes, sauf que là pas de rênes et de mort pour pouvoir le décontracter dans la bouche. mais ce n'est qu'une suggestion car je ne monte qu'en filet

Salut moi je monte mon poney en bride mais parfois avec le licol ; à cru .
bref
Tu sais sur le licol il y a 2 anos et bien d'un côté tu fait un neux et de lautre tu atache avec le mousqueton.

Et quand tu y est dessus tu doit te servir beaucoup de ton assiette ; de tes mains ; de tes jambes mais surtout
de ta voit presque tout le temps tu doit lui parler.

Et des que parexemble te tourne tu lui dit TOURNER.
Et voilà !!!!

leaah a écrit le 21/04/2012 à 17h12: Je ne suis pas une experte du sujet (car je monte en filet) mais je pense que la monte en licol ne s'improvise pas, et qu'elle nécessite une complicité particulière avec le cheval, des codes mis en place et acquis, et une bonne maîtrise de l'animal. Après, je laisse la place aux pros !

Euh... non, pas plus qu'un mors

Merci de vos précieux conseils!!

Je ne monte qu'en licol et souvent à cru...ma jument écoute bien à la voix, elle est obéissante et très réceptive donc tout se passe bien¨, en ballade, on saute...à part sa tête qui refuse de se mettre en main!! grrrrr

Je suis adepte du naturel, de la non violence etc...donc pas d'arnachement ou autres!!

Mais du coup c plus long et je galère!! Je n'ai jamais pris de cours en équitation classique, du coup j'ignore tout des techniques de mise en main...et oui...

Mais je vais continuer à vous lire, ça va m'aider à imager tout ça!!

Par contre elle est parfaitement en main et sans aucune pression en marche arrière...?!?!?

saberhagen a écrit le 21/04/2012 à 17h48: Euh... non, pas plus qu'un mors

Je plussoie.

Après je comprends, pour la majorité le mors représente la sécurité.
Ce qu'on nous enseigne en club fait qu'on est persuadés que le mors nous donne une plus grande maitrise du cheval en cas de problème, qu'on va réussir en cas de crise à tenir le cheval grâce au mors.

On pense aussi que monté en licol le cheval va se transformer en mustang sauvage et nous faire une démonstration de rodéo ou du moins nous trimballer comme un vulgaire sac à patates sans se soucier de ce qu'on lui demande.
Sauf s'il est très très gentil et très très calme.

Mais en fait pas du tout.

Un cheval paniqué, si on essaye de le tenir en forçant sur la bouche, en particulier avec un mors dur, on ajoute une gêne voir une douleur à sa panique et ça rend les choses encore pires.

Un cheval qui veut embarquer, même avec le mors le plus dur au monde, il suffit qu'il prenne le mors au dents et c'est fini pour nous, plus aucun contrôle, c'est comme avoir les rênes sur une barre en acier trempé soudée entre deux poteaux en béton armé. On peut tirer dessus comme des brutes le cheval ne sent plus rien.

Pour le licol, sauf cheval complètement irrespectueux qui cherche en permanence à refuser les indications de son cavalier, on peut aussi bien le monter en licol ou side pull sans aucun problème.
Il faut commencer doucement, bien sur, mais les codes sont assez proches, surtout qu'on ne monte pas qu'avec les mains, et que quand on le tien en main, la pression sur le chanfrein pour ralentir ou s'arrêter et la même que celle qu'on mettra montés.
Donc il comprend.

Pour finir, sans mors on les gêne moins avec nos fautes de main, ce qui les rend plus détendus et à l'écoute
C'est plus agréable pour eux aussi.
Et on a vu bien des chevaux qui ont de mauvaises expériences passées au niveau de la bouche (mors trop durs, cavaliers qui tirent comme des brutes, montés avec des dents de loup ou des surdents douloureuses ) qui sont bien plus détendus, à l'écoute et faciles à monter sans mors.


Ce qui ne répond pas à a question, comment le placer mais là désolée, je n'ai jamais essayé avec les miens, je ne fais que de la ballade/rando

malheureusement, je ne peux pas non plus t'aider.
La mienne a été énormément travailler sur le plat en classique et maintenant ll a garder l'habitude de la détente rènes mi longue en extension d'encolure et que des que je prend le contact il faut qu'elle monte son dos.
donc pour la mienne en tout cas, c'est dès que je vais commencer à tendre mes rènes et monter mes mains tout en gardant l'impulsion

perso le licol pour moi ça tourne, s'il faut insister pour tourner, ben il va se trouver avec dans l'oeil.

Pour le boulot, pourquoi pas favoriser un bitless ou side pull?
Je monte plus en mors du tout et le bitless va très bien pour ce que je fais ( balade ) et elle s'y place toute seule, vu que moi au final je lui demande jamais rien.

perso je place mon cheval en licol comme je fais en filet .. pour moi les aides sont exactement les mêmes sauf qu'on a moins de précision, donc j'agis de la même façon et ça suffit ..


ps : la première fois que mon trotteur s'est placé c'était en licol. comme quoi

Moi aussi je monte de temps en temps a cru en licol le loulou de Palouse
Il descend de lui même en fin de séance
Je monte avec beaucoup de jambes
Bon je vous montre une photo,la je sais bien qu'il n'est pas en place et qu'il n'engage pas des cacahuètes mais c'était la 1ère fois

attention en licol quand on tourne ça pousse la joue du coté exterieur donc ça n'est pas la meme chose qu'en mors qui lui agit plus sur la bouche que sur le montant

bref sinon en licol ça n'est pas le top effectivement, souvent ça tourne , je prefere le side à la rigueur

pour ta demande,dans un premier temps il faut bosser sur un cercle, demander une incurvation jusqu'a ce que la bete vienne ceder doucement

ça prendra possiblement plus de temps d'apprentissage qu'en mors car ce n'est pas le meme moyen de communication et le mors est un peu plus precis mais ça viendra avec de la patience

jumper91 a écrit le 21/04/2012 à 21h43: attention en licol quand on tourne ça pousse la joue du coté exterieur donc ça n'est pas la meme chose qu'en mors qui lui agit plus sur la bouche que sur le montant bref sinon en licol ça n'est pas le top effectivement, souvent ça tourne , je prefere le side à la rigueur pour ta demande,dans un premier temps il faut bosser sur un cercle, demander une incurvation jusqu'a ce que la bete vienne ceder doucement ça prendra possiblement plus de temps d'apprentissage qu'en mors car ce n'est pas le meme moyen de communication et le mors est un peu plus precis mais ça viendra avec de la patience

Concernant la partie en gras, oui et non

Tu as raison sur le principe sauf que ce n'est pas seulement le montant mais aussi la muserolle qui pousse...
Et qu'est-ce qu'on conseille pour les jeunes chevaux comme mors pour les encadrer et les aider à comprendre les aides ? Un mors aiguille !
Et l'aiguille du mors va fonctionner en gros comme le side pull ou licol, il va pousser la tête

Bref on monte en side ou licol avec les mêmes aides qu'en filet, contrairement par exemple à un hackamors.
Et pour le cheval c'est tout aussi simple à comprendre voir plus

irmala a écrit le 21/04/2012 à 21h38: Moi aussi je monte de temps en temps a cru en licol Il descend de lui même en fin de séance Je monte avec beaucoup de jambes Bon je vous montre une photo,la je sais bien qu'il n'est pas en place et qu'il n'engage pas des cacahuètes mais c'était la 1ère fois

J'ai vu ta photo sur l'autre post, mais je te l'ai pas dit... J'ADORE! ça respire la joie de vivre, un réel plaisir à regarder!

Sinon, pour l'aider à comprendre, tu fais des exercices d'assouplissement? Genre déjà le gros basique de faire des flexions latérales?
Si déjà elle vient bien là dessus, je pense que t'as gagné la moitié du travail pour la mettre en main. Ensuite, tu peux faire des flexions verticales (en lui demandant le nez à l'arrêt, au pas, au trot, voire au galop).
Et ensuite, tu pourras la mettre en main comme en classique (par contre ça je sais pas du tout comment on fait^^).

jeza a écrit le 22/04/2012 à 09h41: Concernant la partie en gras, oui et non Tu as raison sur le principe sauf que ce n'est pas seulement le montant mais aussi la muserolle qui pousse... Et qu'est-ce qu'on conseille pour les jeunes chevaux comme mors pour les encadrer et les aider à comprendre les aides ? Un mors aiguille ! Et l'aiguille du mors va fonctionner en gros comme le side pull ou licol, il va pousser la tête Bref on monte en side ou licol avec les mêmes aides qu'en filet, contrairement par exemple à un hackamors. Et pour le cheval c'est tout aussi simple à comprendre voir plus

Mais tu fais rien qu'a m'embeterrr

je prefere quand meme l'aborder car c'est la premiere chose qu'on apprend dans l'apprentissage de l'étho (ouuh j'ai dit l'étho qui va me tomber dessus ? ^^)

a pieds on apprend a ceder aux pressions et on pousse la joue pour le faire tourner

on aborde peu voir pas du tout ce coté dans un debourrage "ordinaire" en filet et après on colle un aiguille pendant 1 ans parce que pepere tourne pas ... (une aberration à mon humble avis)

thoriquement y'a meme pas besoin de coller un aiguille a un jeune cheval, il suffit de savoir placer ses mains et tendre correctement ses renes

par contre effectivement la mienne n'a semble t'il pas eu de mors aiguille et elle tourne parfaitement en filet mais sans aborder le "pousse joue" , elle a donc du mal a comprendre les demandes en licol basic et pourtant j'utilise le meme langage , elle semble perdue et a meme envie d'aller a l'encontre de ma demande d'incurvation car ça tire du coté droite donc pour elle ça veut dire tete a droite

du coup je prefere quand meme le signaler, après ça depend aussi du cheval, sa capacité a comprendre rapidement les choses etc ,celle ci a un peu de mal sans apprentissage, mon autre a chopé le coup de main des la premiere fois sans apprentissage ,et le poney lui etait un AS de l'étho et plutot bon eleve mais apprentissage donc zero souci