Western reculer

Je ne peux pas t'aider mais j'ai le même soucis avec ma jument.

Je vais suivre ton post

doublon

re doublon . En plein bug mon ordi. Désolé

Pourquoi inacceptable?

Utilises tes jambes, ton poids du corps, la rêne d'encolure pour tourner... Mais je comprends pas trop le sens de ton post...

Elle a quel age? tu prends des cours?

Alors je ne monte pas en western du tout, mais j'ai pensé à quelques solutions :

- lui apprendre en main à reculer, en associant un ordre vocal (back par exemple) jusqu'à ce qu'il ait bien compris, et répéter monté

- en parallèle, continuer à avoir une légère action de rênes mais en faisant attention à tes autres aides : déporter le poids légèrement vers l'avant, accompagner franchement le reculer avec tout le corps (droite/gauche droite/gauche). En gros associer à la main d'autres indications claires et précises, pour pouvoir se passer de la main ensuite.

J'espère avoir pu te donner des pistes !

alors je pense qu'au début tu es quand même obligé d'utiliser un peu la main pour faire reculer mais tu dois aussi mettre tes jambes...au départ je flappais des deux jambes en disant back et en tendant légèrement les rênes, dès qu'il recule je relache la pression des rênes et des jambes en continuant de donner l'impulsion avec ma voix(claquement de langue).
Au départ il s'arrétait mais au bout de plusieurs fois il a compris, maintenant je flappe légèrement et il recule avec l'impulsion de ma voix: si mes claquements de langues s'accélèrent il accélère et inversement...j'espère que c'est clair...

Pour la rêne d'ouverture clairement si ton cheval est jeune tu es obligé de l'utiliser un peu, mais tes premières aides doivent être la jambe et la rêne d'appui, et au fur et à mesure tu utiliseras de moins en moins la rêne d'ouverture ou uniquement dans le cadre de la sanction si ton cheval(qui connait son métier) ne tourne pas à la rêne d'appui et à ta jambe.

BEN IL FAUT DEMANDER LE DEBIT AVEC LES MAINS + JAMBES + POSITION
ENSUITE TU CONTINUE A STIMULER AVEC LES JAMBES + POSITION EN RELACHANT PROGRESSIVEMENT LES MAINS

SI IL ARRETE TU REPREND LES MAINS

Je fais pas de western mais je pense que c'est le même principe qu'en classique ( en dressage n'ont plus il ne faut pas tirer sur les rênes, mais durant l'apprentissage c'est parfois une étape incontournable ) .
Déjà il faut un arrêt au carré propre. Et surtout pas trop apprendre, faut garder un cheval chaud que ce soit pour reculer ou pour repartir .

Donc arrêt au carré propre, on bascule légèrement la buste vers l'avant, donc le bassin change de position, les jambes vont agir par pression pour demander le mouvement, les mains seront la dans un premier temps dans en temps que résistance à la marche avant, puis au fur et à mesure, le cheval pas le simple changer de poids/position du cavalier ne va plus avoir besoin de cette résistance .
En classique les rênes doivent rester tendues mais on ne tire pas ou autre .
En western je crois que les rênes doivent pendre un peu . Au début tend les puis doucement tu les relâches ..


Pour les rênes d'ouvertures la je ne peux pas t'aider . Pour moins elles sont indispensables en dressage, même si quelques fois pour des exos on utilise les rênes d'appuis .
Je pense que tu peux le travailler à pied ce point la . Tu pousses dans la direction ou tu veux aller. Cette pression à cheval sera remplacée par la rêne ...

Naloush, pour reculer j'ai toujours appris à bien m'assoir dans ma selle au contraire!
On s'assoie fort, on lève les mains, on met des jambes et si besoin la voix.
Bon, sur celle là ça partait mal, j'étais pas vraiment concentrée du coup elle en avait un peu rien à foutre^^ https://www.youtube.com/watch?v=dnTAnB9_D4Q&list=UUWgbzl746RwetLTv7cktEGg&index=15&feature=plpp_video

enfin l auteur du post a raison les mains c est au début en western un déport de poids + un peu de jambes et le cheval recule

le tout c est de la gymnastiquer pour qu il te le donner facilement puis ensuite de bien lui faire comprendre ce que tu veux (au début a l aide des renes puis progressivement sans les renes)

_holly_ a écrit le 21/05/2012 à 15h21: Naloush, pour reculer j'ai toujours appris à bien m'assoir dans ma selle au contraire! On s'assoie fort, on lève les mains, on met des jambes et si besoin la voix. Bon, sur celle là ça partait mal, j'étais pas vraiment concentrée du coup elle en avait un peu rien à foutre^^ https://www.youtube.com/watch?v=dnTAnB9_D4Q&list=UUWgbzl746RwetLTv7cktEGg&index=15&feature=plpp_video

Comme j'ai dit je ne fais pas de western, je ne fais que supposer que les ordres pour ces exos sont sensiblement les mêmes .
Par contre moi on m'a toujours appris que pour reculer, même si c'est que 2-3 degrès par rapport à l'axe verticale, faut se basculer le buste à l'avant avec les épaules en arrière, en allégeant son assiette et en résistant avec les mains et les jambes déclenchent le mouvement et canalisent les hanches ...

Citation : On s'assoie fort, on lève les mains, on met -enfin on garde un franc contact - des jambes

Pour moi ça c'est jsute le mécanisme de l'arrêt . Après peut être ça dépend de la méthode d'apprentissage , je ne sais pas ..

naloush tu fait pas de western mais je suis ok avec toi

l arret tu t assois fort

le reculer je met "mes fesses" en arriere en les allégeant (je dirait que je pousse sur mes étriers jambes en avant)
en allegeant mon poids et je "bumpe" avec mes jambes

naloush a écrit le 21/05/2012 à 15h44: Comme j'ai dit je ne fais pas de western, je ne fais que supposer que les ordres pour ces exos sont sensiblement les mêmes . Par contre moi on m'a toujours appris que pour reculer, même si c'est que 2-3 degrès par rapport à l'axe verticale, faut se basculer le buste à l'avant avec les épaules en arrière, en allégeant son assiette et en résistant avec les mains et les jambes déclenchent le mouvement et canalisent les hanches ... Citation : On s'assoie fort, on lève les mains, on met -enfin on garde un franc contact - des jambes Pour moi ça c'est jsute le mécanisme de l'arrêt . Après peut être ça dépend de la méthode d'apprentissage , je ne sais pas ..

Bah c'est juste que moi pour l'arrêt je mets pas de jambes!
Et quand je basculais mon buste un peu en avant, mon prof me disait de bien m'assoir au contraire.
Pour ce qui est des mains, même quand on voit des vidéos de shows, elles sont présentes. Très légères, presque invisibles, mais présentes...

_holly_ a écrit le 21/05/2012 à 16h16: Bah c'est juste que moi pour l'arrêt je mets pas de jambes! Et quand je basculais mon buste un peu en avant, mon prof me disait de bien m'assoir au contraire. Pour ce qui est des mains, même quand on voit des vidéos de shows, elles sont présentes. Très légères, presque invisibles, mais présentes...

En western ou en classique ( du coup je m'y perds un peu ) . Car moi les jambes, elles n'agissent plus comme pour entretenir l'impulsion, mais elle reste bien en contact pour que le cheval s'arrête sur les hanches et non sur les épaules .
Après pour le reculer, je pense que ça aussi ça dépend de comment on a appris ma mono l'avait appris en se " penchant " donc en basculant le bassin et on l'a tous appris ainsi . D'ailleurs une amie l'avait appris en Afrique, en se penchant en arrière ! Du coup avec son nouveau poney, il ne comprenait rien et moi je lui disais que c'était pas comme ça qu'il fallait au contraire aller vers l'avant ( faut pas non plus se mettre trop en avant sinon le cheval ne met sur les épaules et la on a tout faut vu que le reculer c'est pour remettre la plupart du temps un cheval sur les hanches ), et notre mono avait tranché en " ma " faveur .
Pour les mains je suis d'accord . C'est juste une question de précision dans ses demandes, présence n'est pas égale à cisaillement de la bouche hein ! on est d'accord sur ce point

naloush a écrit le 21/05/2012 à 17h06: En western ou en classique ( du coup je m'y perds un peu ) . Western, j'ai jamais monté classique^^. Car moi les jambes, elles n'agissent plus comme pour entretenir l'impulsion, mais elle reste bien en contact pour que le cheval s'arrête sur les hanches et non sur les épaules . Bah la mienne a tendance à s'arrêter fort et avec les hanches, on lui a appris en nous asseyant en arrière et les jambes un peu en avant. Après pour le reculer, je pense que ça aussi ça dépend de comment on a appris ma mono l'avait appris en se " penchant " donc en basculant le bassin et on l'a tous appris ainsi . D'ailleurs une amie l'avait appris en Afrique, en se penchant en arrière ! Du coup avec son nouveau poney, il ne comprenait rien et moi je lui disais que c'était pas comme ça qu'il fallait au contraire aller vers l'avant ( faut pas non plus se mettre trop en avant sinon le cheval ne met sur les épaules et la on a tout faut vu que le reculer c'est pour remettre la plupart du temps un cheval sur les hanches ), et notre mono avait tranché en " ma " faveur . Pour les mains je suis d'accord . C'est juste une question de précision dans ses demandes, présence n'est pas égale à cisaillement de la bouche hein ! on est d'accord sur ce point

Oui oui! C'est sûr! C'était juste que je comprenais pas le "inacceptable en western"... Faut arrêter de croire qu'on touche à rien, c'est tout^^.