Cryozootech : clonage et compagnie

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Civiv

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Cryozootech : clonage et compagnie
Posté le 31/05/2012 à 22h50

ça fait beaucoup de post en peu de temps, mais en faisant des recherche se soir je suis tomber sur ça:

http://www.cryozootech.com/index.php?d=accueil&m=accueil

une "écuries"? "entreprise"? ou je ne sais quoi encore, qui utilise le clonage.
Je n'est pas finie de fouiller tous les site mais il me semble qu'il y a plus d'une dizaine de clone de grand champion.

Je ne penser vraiment pas que cette technique était aussi développé dans le milieu du cheval.

Avais vous deja entendu parlé de cette "entreprise"?
Quand pensez vous?

Edité par civiv le 01-06-2012 à 11h49

Valmoche

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Posté le 01/06/2012 à 07h09

Cette entreprise est dirigé par Eric PALMER un Francais , cela consiste a cloner d'excellent chevaux comme : Grande dame Z ,Chellano Z ; Ratina Z ; E.T : Zandor Z ;


http://www.cryozootech.com/index.php?m=cryozootech_compagnie&d=Eric_Palmer

Civiv

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Posté le 01/06/2012 à 11h56

Merci pour le lien c'est vrai que j'ai pas fouillé le site de fond en comble

J'ai vraiment était supprise de voir que la technique du clonage était aussi utilisé dans le monde du cheval, pour moi ça rester en voie de "recherche expérimental" mais apparemment se n'est plus vraiment le cas puisque un des clones est deja pere mais aussi grand pere.
En plus de ça il suffis de demander (et trés certainement de payer bien cher se qui semble normal) pour cloner n'importe qu'elle cheval de notre choix....

J'avoue que je suis septique et que je ne comprends pas spécialement l'interet d'une tel chose vue qu'ils precise bien dans leurs site qu'un clone n'est pas plus ressemblant au cheval d'origine que ne pourrais l'etre un vrai jumeau?

Roldane

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Posté le 01/06/2012 à 11h59

au haras de Hus ils ont un clone aussi

Elevage.he

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Posté le 01/06/2012 à 12h31


roldane a écrit le 01/06/2012 à 11h59:
au haras de Hus ils ont un clone aussi


Deux de Poetin.

Valmoche

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Posté le 01/06/2012 à 12h38

Il y a 2 étalons qui font la monte cette année en France
E.T le clone est issus d'un cheval gagnant international sous la selle de Hugo SIMON

Pieraz Cryozotech , son modéle a été double champion du Monde , 12 fois gagnant en 160 Km .


Il y a aussi un clone de Quidam de Revel en Belgique chez de Brahander

http://www.studforlife.com/news_detail.php?id=2129

Civiv

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Posté le 01/06/2012 à 13h02

Quidam de revel: l'original


Le clone:



Mise a part la robe, les marques blanches et l'air de famille, on vois bien que se ne sont pas vraiment les même chevaux quand même.
Je prefert tres largement le model de Quidam que de son clone.

Roldane

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Posté le 01/06/2012 à 13h11


civiv a écrit le 01/06/2012 à 13h02:
Quidam de revel: l'original


Le clone:



Mise a part la robe, les marques blanches et l'air de famille, on vois bien que se ne sont pas vraiment les même chevaux quand même.
Je prefert tres largement le model de Quidam que de son clone.


je suis d'accord quidam est beaucoup plus beau son clone a un dos et une croupe bizarre

Dorab

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Posté le 01/06/2012 à 13h13

Peut être mais ils ne sont pas élevés pour le sport... D'ailleurs il me semble que le clone de Quidam a été accidenté.

Edit: effectivement, à lire là http://www.studforlife.com/news_detail.php?id=2129
"il a eu un grave accident à 3 ans et ne pourra jamais évoluer dans le sport"

Au passage une autre photo de ce clone, qui est un peu moins moche et dos "carpé":



Ils sont élevés pour la reproduction et le fait est que techniquement, ils ont les mêmes gènes, donc ils transmettront les mêmes qualités.

Après en ce qui concerne les clones des juments, d'autres paramètres entrent en compte car justement, par exemple un clone accidenté qui ne se déplace pas aussi bien, aura peut être un poulain moins "sportif" car il aura moins cavalé dans sa jeunesse. (C'est la même chose que les transferts d'embryons fait avec des juments de trait, les poulains peuvent être moins "entrainés" pendant les 6 premiers mois de leur vie).

Mais c'est à contrebalancer avec le fait que sans ces clones, les juments ne feraient de la reproduction qu'après leur carrière sportive, donc vers leurs vieux jours, et du coup les produits auraient plus de risques d'être "ratés". La qualité des gamètes se dégrade avec l'age, c'est comme chez les humains, faire des enfants "vieux" c'est prendre plus de risques!

Bref tout ça pour dire, que je trouve pas forcément que ce soit une mauvaise idée, au contraire, surtout que pour l'instant ils sont interdits de concours, donc les choses se font progressivement.

Et puis, je tuerais pour avoir un poulain d'Itôt du Château par exemple!!

Edité par dorab le 01-06-2012 à 13h21



Civiv

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Posté le 01/06/2012 à 13h24

On est d'accore qu'il ne sont pas elever pour le sport mais pour transmettre des genes sauf que comme expliqué sur cette page: http://www.cryozootech.com/index.php?m=Le_Clonage&d=ph%E9notype

"Un individu n'est pas que des gènes nucléaires: Il est modelé par son environnement et ses gènes identiques ne sont pas forcément activés de manière identique. Ses mitochondries peuvent également expliquer des différences."

donc finalement il transmet les meme genes mais comme ils ne sont pas forcement activé de la même maniere... au final la production du clone ne sera pas "équivalente" a se que donne ou aurais pu donner la production du cheval d'origine???

Ps: apparement les clone peuvent concourir justement.

Dorab

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Posté le 01/06/2012 à 13h30

Oui mais l'environnement, ça joue sur les "vrais" produits comme sur les produits de clones, et les mitochondries ont un effet très marginal, on garde au final une grande partie du patrimoine génétique (comme des vrais jumeaux d'après la page)!

Exact, erreur de ma part, ils ont le droit de concourir, mais c'est encore très difficile de leur trouver des studbooks. Le Z le fait, mais je ne sais pas s'ils prennent tout le monde, ou si c'est sur performance / origine... En tout cas il me semble bien que dans les studbooks historiques, tels que le SF, ils ne sont pas acceptés, et donc sans papiers, pas de concours officiels...

Edité par dorab le 01-06-2012 à 13h33



Lostarmoor

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Posté le 01/06/2012 à 14h22


roldane a écrit le 01/06/2012 à 11h59:
au haras de Hus ils ont un clone aussi



Oui plusieurs...


Et je trouve ça révoltant.... Ca me choque ce genre de choses... Mais bon, ça doit être moi la folle...

Civiv

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Posté le 01/06/2012 à 19h28

Je ne suis pas spécialement choqué, je suis surprise oui, mais même s'il a des coté un peu moins bon il aussi des bon coté alors... Why not?

Par contre j'aimerais bien trouver des photos qui compare clone/cheval d'origine mais je n'en trouve pas!

Dorab

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Posté le 01/06/2012 à 21h10

Il y a quelques photos sur le website de Cryozootech, mais pas beaucoup...

Pour ET FRH et ET Cryozootech:


On voit que la liste n'est pas la même. Il y a un album photo pour le clone sur le site, mais sans légende donc je ne sais pas trop lequel est le "vrai" et lequel est la copie... Je pense que la première photo est le vrai (car la dame blonde est "Margit", sa cavalière je crois) et le second est le clône.

Dorab

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Posté le 01/06/2012 à 21h14

Pieraz / Pieraz Z Cryozootech:


Dorab

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Posté le 01/06/2012 à 21h21

Poetin / Poetin Z



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