Holly : des nouvelles p.49 et une vidéo en prime !

wahou, mais pourquoi tu bouges autant tes mains ?

Parce que je ne suis pas assez efficace pour m'en passer...
Elle ne cède pas, je prends, elle cède je rends. Elle "s'appuie" (façon de parler c'est pas 3 T mais c'est déjà trop), je reprends, elle cède, je rends, et ainsi de suite... A la fin de la séance j'étais rênes longues, elle se tenait toute seule. C'est le but.
Mais il y a d'autres mouvements parasites, par le mouvement déjà, mais aussi parce que de rentrer le nez elle aurait tendance à rentrer entièrement dans le cercle, donc je ferme la porte en rêne contraire (qui vient sur l'encolure) et je régule avec la main externe pour ne pas non plus qu'elle agrandisse le cercle à n'en plus pouvoir. Je la garde dans mon couloir quoi...

ça lui créé vachement d'inconfort quand même.....

Bah ouais certainement... Mais moi le tout positif je ne sais pas comment ça peut marcher dans des cas comme ça... Si je suis dessus et que j'ai un mors c'est que forcément elle va être contrainte...
Et je sais que ça ne te plait pas, mais nous on fonctionne en confort/inconfort. Je mets des jambes inconfort, elle avance je les enlève, elle but sur son mors inconfort, elle passe derrière je rends des rênes, etc...
Du coup, elle est effectivement dans ce cadre, jusqu'à ce qu'elle soit assez à l'écoute pour être uniquement dans le confort, sans que je n'ai de mains, ni de jambes, mais qu'elle avance tourne et s'arrête quand même.

ça c'est dans le principe, moi en plus je suis pas douée donc c'est pire. Mais je vais pas arrêter de monter parce que je ne suis pas bonne dès le départ... Il faut bien que je m'entraine pour y arriver, et déjà j'ai ressenti une progression par rapport à y'a 2 semaines en particulier où mes mains étaient réellement méchantes car trop hautes. Là ça bouge encore trop, mais c'est plus tolérable que les bras au niveau de la tête.

J'vais pas devenir d'un coup une cavalière internationale et Holly non plus...

_holly_ a écrit le 24/08/2012 à 07h39: Bah ouais certainement... Mais moi le tout positif je ne sais pas comment ça peut marcher dans des cas comme ça... Si je suis dessus et que j'ai un mors c'est que forcément elle va être contrainte... Et je sais que ça ne te plait pas, mais nous on fonctionne en confort/inconfort. Je mets des jambes inconfort, elle avance je les enlève, elle but sur son mors inconfort, elle passe derrière je rends des rênes, etc... Du coup, elle est effectivement dans ce cadre, jusqu'à ce qu'elle soit assez à l'écoute pour être uniquement dans le confort, sans que je n'ai de mains, ni de jambes, mais qu'elle avance tourne et s'arrête quand même. ça c'est dans le principe, moi en plus je suis pas douée donc c'est pire. Mais je vais pas arrêter de monter parce que je ne suis pas bonne dès le départ... Il faut bien que je m'entraine pour y arriver, et déjà j'ai ressenti une progression par rapport à y'a 2 semaines en particulier où mes mains étaient réellement méchantes car trop hautes. Là ça bouge encore trop, mais c'est plus tolérable que les bras au niveau de la tête. J'vais pas devenir d'un coup une cavalière internationale et Holly non plus...

C'est surement pas ce que je te dis... Mais peut être te remettre en question car tu en es quand même à donner des acoups dans la bouche de ta jument.... Toi qui est soucieuse de ne pas mettre ta jument en résignation, à utiliser cette méthode de cette façon, tu vas le droit dedans !

_holly_ a écrit le 24/08/2012 à 16h39: Je ne fais que ça me remettre en question, si je poste mes vidéos c'est justement pour avoir des conseils et pouvoir avancer. Mais alors comment faire? En pratique, toi, à ma place dans cette situation tu ferais quoi?

Je ne monterai pas Nan je t'embête !

En regardant la vidéo, j'ai davantage l'impression que ta jument a qu'une envie c'est de mettre la tête en bas et d'allonger son encolure... et que de ce fait c'est toi qui la remonte en permanence !
Donc au final, ce n'est agréable pour aucune de vous deux !

Est ce que tu la félicites quand elle remonte ?

Car finalement, tu cherches à ce qu'elle soit dans la bonne attitude. Elle cherche à te satisfaire. mais si elle n'arrive pas à y être, soit c'est toi qui communiques mal, soit c'est elle qui ne peut pas encore y aller !

Donc pour moi, tes mains doivent être fixes et très souples et accompagner la bouche du cheval. Tu félicites chaque placement de tête qui te convient afin de la mener vers ça non plus par la crainte mais davantage par l'encouragement !

Oui enfin avoir un cheval hyper pratique... C'est pas forcément le but si elle n'y prend pas plaisir hein ;)

Bon alors, moi je dis vu que vous êtes plusieurs quasi à chaque fois... Pourquoi ne pas mettre en place un mot quand elle fait bien et à côté de ça, la personne à pied donne les friandises ?

erell29 a écrit le 25/08/2012 à 14h31: Oui enfin avoir un cheval hyper pratique... C'est pas forcément le but si elle n'y prend pas plaisir hein ;) Bon alors, moi je dis vu que vous êtes plusieurs quasi à chaque fois... Pourquoi ne pas mettre en place un mot quand elle fait bien et à côté de ça, la personne à pied donne les friandises ?

Bah, tu sais moi la friandise... Pas trop... J'ai jamais appris à travailler avec, et je dois dire que ça me donne toujours l'impression d'acheter le cheval.
Je lui en donne mais hors du travail, du pain des légumes, des fruits, on fait des séances broutage, mais pendant le travail... Bof...
Je pense quand même qu'elle aime bien être avec nous, parce qu'elle vient enfoncer son nez dans le licol quand on va la chercher, pourtant ça y est elle a adopté son copain de paddock!

ça ne vient pas pervertir votre relation rassure toi. ça permet simplement de la motiver et de rendre le cheval acteur de son apprentissage !

Dans ce cas, si tu ne préfères pas travailler avec la récompense. Je te propose de quand même utiliser un marqueur avec une caresse ou une pause derrière.

En fait, le soucis du travail traditionnel est qu'il ne marque jamais de temps d'arrêt dans un exercice. Une fois, le mouvement obtenu, c'est continu. ça rejoint exactement ta vidéo où toi tu essayes d'avoir ta jument dans une attitude et elle cherche ce que tu veux en permanence: remonte, descend sans cesse sans savoir vraiment qu'est ce qu'il faut faire !
Donc justement si tu utilisais un marqueur, tu pourrai récompenser juste l'attitude qui te convient. C'est sûr que ton travail sera plus haché au début, mais au moins ta jument saurait un peu mieux ce que tu veux et serait un peu plus motiver à comprendre vers où tu veux aller.

Ho la méchante, comment tu résumes mon mini pavé

Alors non, ce n'est pas "plus" de caresses. Mais par exemple, dans le cas de la vidéo: dès qu'elle trouve la bonne attitude, tu dis un mot (un seul !) que tu utilises toujours pour la féliciter. Genre, elle se met dans une attitude plus haute: OUI ! Ensuite tu caresses et tu la laisses s'arrêter.
Puis tu reprend ensuite afin d'éviter le genre de "conflit" qu'on peut voir dans la vidéo !

Mistinguette, va falloir prendre des cours de mise en selle Tu ballotes beaucoup dans ta selle et tu n'es pas stable, je t'ai un peu sentie "en détresse" sur ta vidéo pas-galop-trop-arrêt...

À tel point que tu te penches en avant pour demander l'arrêt, j'ai l'impression que tu "subis" ses allures.

Alors je sais qu'en western, pour arrêter le cheval, vous tendez les jambes vers la pédale de frein et parfois vous vous courbez x') Vous êtes plus "Harley Davidson" et nous classique on est plus "Kawasaki" (et les baladeux sont les mobylettes ).

Mais là t'es en déséquilibre avant, la tête dans ses oreilles et la jambe pas mal reculée je trouve, pour ta discipline =)

Juste sur ton passage "trot-arrêt", tu as la jambe qui gigote et qui recule ^^ sur le "pas-galop" tu n'avais pas cette posture... Mais vu que tu n'es pas à l'aise dans son trot (enfin j'ai cette impression car tu as l'air de beaucoup subir les soubresauts), tu te raccroches aux rênes en te disant "zut sa bouche ! zut mon équilibre !" donc tu valdingues de droite à gauche et tu te voûtes ^^

Résultat tu t'écrases contre ton pubis, tu n'amortis plus rien puisque c'est ton os qui prend, mais Holly comprend le message et s'arrête, puis tend l'encolure pour te dire "laisse ma bouche tranquille". Mais toi, clairement, tu as les épaules devant toi sur cette phase, au-delà même de ton axe de jambe ^^


Enfin c'est l'impression que j'ai, mais je ne connais pas du tout les dogmes de l'équitation western...

Mais parfois je me dis que tu devrais faire de la mise en selle avec une selle anglaise pour apprendre à gérer ton équilibre autour de ton bassin sans être maintenue par un pommeau proéminent ou un troussequin élevé (typique des selles américaines) ^^

saberhagen a écrit le 28/08/2012 à 17h16: Juste sur ton passage "trot-arrêt", tu as la jambe qui gigote et qui recule ^^ sur le "pas-galop" tu n'avais pas cette posture... Mais vu que tu n'es pas à l'aise dans son trot (enfin j'ai cette impression car tu as l'air de beaucoup subir les soubresauts), tu te raccroches aux rênes en te disant "zut sa bouche ! zut mon équilibre !" donc tu valdingues de droite à gauche et tu te voûtes ^^ Je sais pas, je trouve pas je fais bien attention justement à ne pas m'accrocher aux rênes, et dans la transition je prends plus fort parce qu'elle s'ouvre. Alors je sais qu'elle n'a pas encore le physique pour se tenir, mais il faut bien commencer un jour ou l'autre^^. Résultat tu t'écrases contre ton pubis, tu n'amortis plus rien puisque c'est ton os qui prend, mais Holly comprend le message et s'arrête, puis tend l'encolure pour te dire "laisse ma bouche tranquille". Mais toi, clairement, tu as les épaules devant toi sur cette phase, au-delà même de ton axe de jambe ^^ Enfin c'est l'impression que j'ai, mais je ne connais pas du tout les dogmes de l'équitation western... Mais parfois je me dis que tu devrais faire de la mise en selle avec une selle anglaise pour apprendre à gérer ton équilibre autour de ton bassin sans être maintenue par un pommeau proéminent ou un troussequin élevé (typique des selles américaines) ^^

Après, honnêtement, je ne vois pas du tout ce que tu dis mais au sens propre du terme, je regarde et re-regarde la vidéo mais je ne vois rien du tout!! (à part les trucs bien visibles genre mes mains^^)
Pour la mise en selle, j'en fais de temps en temps, mais avec des tapis et un surfait, j'ai pas de selle classique et je ne connais personne qui m'en prêterai une^^. Mais bon, je vais voir si jamais une âme charitable croise ma route! Ce qui me ferait le plus grand bien ça serait de monter d'autres chevaux, mais là c'est pareil, va en trouver!
Y'a une copine qui arrive au centre dans les prochains jours, elle a un joli poulain allemand, si elle me propose de monter je prends!!



Sinon, petites news de Holly quand même!! Hier on voulait monter... Et surprise, madame la grosse boulette s'est fait un gros pet dégueulasse à l'antérieur gauche, probablement en se shootant avec le postérieur gauche...

Y'avait plein de sable dedans c'était dégueulasse... Du coup on a mis de la bétadine et de l'homéoplasmine. Elle boitillait légèrement avant que je ne nettoie, mais après ça allait mieux. Mon père et ma soeur y vont aujourd'hui, ils me diront comment c'est!

Sinon, il y avait le maréchal de Jemalex hier, il a regardé les pieds de la grosse, il a dit qu'ils étaient très beaux, une belle qualité de corne, que sa fourchette est grosse c'est normal. Et c'est normal aussi qu'elle ait des barres et des gros talons, ainsi que le fait qu'elle pousse en pince vu que ça fait 3-4 mois qu'elle a pas été parée.
Je pense attendre encore 1 mois, 1 mois et demi avant de faire venir quelqu'un, vu que pour l'instant elle passe vraiment partout. Et surtout elle a un traitement sur encore 3 semaines pour ses pieds (un espèce de gel qui ressemble à du miel, ça nourrit l'intérieur du pied!).

Voili voilou! J'ai 2 photos rigolotes je les charge, et puis j'vous mettrai ses pieds sous peu!

Tout à l'heure une madame très gentille m'a prêté son cheval qui l'embarquait un peu sur le pôle bending.
Mais c'était pas très fructueux ni pour moi, ni pour lui. Il était tout transpirant donc j'ai pas voulu trop tirer dessus, puis je le sentais pas bien... Mon père m'a quand même dit de galoper mais il a faillit m'arnaquer et m'embarquer donc après l'avoir plié un peu je suis repassée au pas et j'y suis restée^^ même le trot c'était cata'!
Il avait un mors à aiguilles et s'appuyait dessus mais comme un malade! Du coup j'étais sur 1rêne à 90% du temps (j'ai du monter 20min^^).
En fait, il refusait de me donner le nez verticalement, levait la tête et s'appuyait. Comme il faut être 2 pour tirer j'ai arrêté^^, et ça allait mieux, il sait faire plein de choses ce cheval mais très dur en bouche!
Il a compris en 2/2 la flexion latérale à droite et à gauche, je touchais même plus le mors juste à la rêne (sans dec' c'était chaud^^).

Mais un super gentil cheval, et sa proprio pareil, ça m'a trp fait plaisir qu'elle me le prête^^.

Du coup à la fin j'ai à peine réussi à avoir un reculé correct où il donne le nez (et pas où il se retourne et s'appuie), donc je suis descendue.

C'était vraiment sympa en tout cas!!!

Holly est en arrêt maladie à cause de son bobo au pied, mon père lui a acheté des cloches pour la protéger et éviter que les mouches viennent dedans malgré la crème cicatrisante... J'espère que ça ira vite mieux la pauvre ninette... Elle boitait au trot tout à l'heure...

Pfouh c'est sensé pas être grave... mais c'est mal placé et douloureux, on n'arrive pas à nettoyer correctement je pense, il n'y a aucune amélioration en 5 jours... Elle boite toujours autant au trot (en plus son pote essaye de la grimper ça aide pas )...
Bref c'est la merde. Il faut que mon père appelle la véto (j'y retourne pas avant 2 semaines)... A mon avis l'entaille est profonde et on ne peut pas y accéder, faudrait la shooter pour pouvoir nettoyer correctement et p't'être même recoudre avant que ça face un abcès ... Ceci dit le pied n'était pas chaud hier (heureusement) et le membre non plus, juste l'endroit où elle a la blessure (donc je pense que c'est normal).
Mais la pauvre punaise... ça me fait mal pour elle... Quand je lui ai mis l'homéoplasmine il a fallut que je touche avec mes doigts, elle tremblait... (sans compter les nombreuses fois où elle a faillit se lever, et où elle m'a arraché violemment la jambes des mains... ).

Donc voilà, au programme véto pour ma grosse. En attendant c'est Dakin pour rincer, bétadine pour déseinfecter et homéoplasmine pour garder à l'abris des mouches + cloche pour la terre et les frottements quand elle se couche.

Sinon j'ai monté le cheval d'une copine, PUNAISE!!!! C'est un MONSTRE!!! j'ai du rester 2 minutes dessus, c'était ENORME! Un petit paint, le cheval tu montes dessus, tu poses les rênes, tu fais les actions de jambes et il exécute, c'est génial! Super gentil en plus, j'adore! ça faisait un moment que j'étais pas montée, elle me l'a prêté à la fin de sa séance, il est tellement facile que j'ai eu aucune appréhension à galoper, il m'a fait de ces stops...pfiouh!! Une vraie bombe!!!

Et puis la copine qui a déplacé son cheval chez Vanessa m'a dit ok pour me prêter sa selle de dressage au fait Saber donc dès que j'ai fini mes exams et que Holly va mieux, hop hop hop mise en selle!

D'ailleurs je vous ai pas raconté!!!
Le transport de l'angoisse, déjà il avait peur d'entrer dans le van, et après, attaché trop tôt, il a tiré sur sa longe est sorti du van, est descendu du pont sur le côté toujours attaché. Comme ça tirait il a sauté les 4 pattes d'un coup à l'intérieur et on a pu refermer.
Ce fut une des plus grosses angoisses de ma vie, j'ai cru qu'il se cassait les cervicales... Bref à mon avis celui là avant de le faire re-rentrer dans un van on va avoir du fil à retordre... Et puis à la descente il m'a arraché la longe de la main et ça m'a cramé... Une bonne journée!
J'vous raconte pas la tonne de biafine que j'me suis tartiné tout l'aprèm pour pas que ça tire^^.

Bref, une fois ses émotions passées on a un peu regardé ce qu'il donnait à pied le poulain (KWPN d'ailleurs j'ai oublié de préciser la marque c'est pas Holly le machin^^).
Eeeeet... C'était pas fameux! Sa proprio et lui ont un passé un peu complexe dont je ne parlerai pas ici, et du coup elle a envie de faire plein de choses avec sauf qu'il est juste HYPER irrespectueux à pied quoi!
Genre grand coup de tête si on appuie sur le licol pour demander de reculer, vas y que j'te marche dessus quand j'ai peur d'une feuille, etc...

Du coup, on a commencé doucement le travail à pied avec lui et sa gentille propriétaire (d'ailleurs il la kiffe grave c'est impressionnant!).
C'est hier que ce fût le plus satisfaisant, le travail de 3 jours s'est réellement vu sur notre séance d'hier!

1) marcher avec lui et qu'il fasse gaffe à son cavalier.
Au début, j'ai cru bon de le faire reculer pour le remettre à sa place (croyant qu'il savait reculer^^ mais en fait non^^). Erreur. J'ai faillit me faire décapiter! Du coup, pas grave, en lui chassant les hanches c'était moins dangereux^^.
Alors faire gaffe au cavalier au pas, ça va, par contre au trot pas encore. Mais d'un autre côté il a 4 ans on peut pas lui demander la lune!

Hier ça s'est passé nickel, on a commencé dans le rond, puis dans la carrière et enfin pour le retour à l'attache et au paddock il faisait vraiment attention à sa proprio.

2) céder au licol : il a compris en 2 min^^

3) reculer : alors vu qu'avec la pression du licol ça marchait pas, on a essayé en secouant la longe (comme il n'y a pas de mousqueton ça ne fait pas de bruit et pas mal) avec un petit stick pour pousser au poitrail. En ajoutant la voix, il a compris super vite aussi!
Il ne recule pas encore aisément sur 5 foulées, mais déjà 2-3-4 pas d'affilé c'est super!!!

4) les transitions.
Alors là, je me suis dit "chouette un poulain tout frais! En liberté on va s'éclater".... Ah Ah Ah... Erreur. Il a fait beaucoup de longe déjà auparavant... Du coup il n'est pas frais du tout, même pire, il ne sait pas marcher!
Vous savez, ces chevaux qui, où qu'on se mettent prennent ça pour un "allez accélère feignasse!!"... -__-'

Donc essai en liberté, peu probant... On lui a mis mon petit licol en corde jaune (celui où y'a la longe super pratique^^ j'adore ce licol XD) parce que bah... Déjà j'avais pas envie que sa proprio s'emmêle avec une vrai longe, et qu'il a toujours été longé en mors alors une première fois en licol en corde me paraissait plus sécuritaire.
Et là on a fait quelques transitions (surtout sa proprio^^) pour qu'il associe la voix aux vagues de longe (c'est comme ça qu'il a appris a priori... ).

5) changements de main en longe
ça c'était pour qu'il fasse attention à sa proprio, et ça a été super efficace!

6) départ sur le cercle en "poussant" le cheval, pas en se décalant. Parce que lui il a vite compris qu'il pouvait pousser son humain^^

7) pivot antérieur (facile!)

8) pivot postérieur (pas facile^^) : il comprend tout super vite donc à mon avis elle ne va avoir aucun problème.

Alors, je sais, vous allez me dire que c'est beaucoup de choses d'un coup pour un 4ans, en peu de temps, etc...
Oui... Mais c'est un véritable danger à pieds, là du coup ça l'a un peu calmé.

Surtout que sa proprio ne peut pas, pour l'instant, gérer un cheval qui tire très fort ou qui l'écrase. Donc voilà...

Après honnêtement il n'avait vraiment pas l'air traumatisé loin de là! Il a beaucoup marché en cercle, en main (CALME!!!^^) et puis on a beaucoup varié les exercices pour ne pas le lasser!

On est passé d'un cheval tout excité en début de séance à un cheval reposé, détendu et attentif en fin de séance...

Voili voilou pour les news!

Ah oui, j'vous ai pas mis THE photo... Holly qui broute sous les tables :


J'ai arrêté de prendre des photos parce qu'elle a quand même faillit s’asseoir cette folle!!! On voit un peu le bobo d'ailleurs, mais c'était y'a longtemps ça...