Commerce de chevaux ?

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Elodie333

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Commerce de chevaux ?
Posté le 01/06/2012 à 15h26

Bonjour CA

Je m'adresse à ceux qui font du commerce d'équidés, qui en ont fait ou qui s'y connaissent.

Que vous achetez des poulains, les débourrer les revendre, ou faire de même avec des chevaux un peu plus âge,
Arrivez vous a revendre assez facilement ? Si pleins papiers, assez sympa,.. Que ce soit loisirs ou sport Je parle de chevaux se vendant autour des 5000 - 6000euros, pas des cracks

Il paraît que pour faire du commerce de chevaux (juste acheter, entraîner et renvendre aux particuliers) il Faut déclarer. Si oui combien cela coûte , comment ça fonctionne ?

Si on ne déclare pas, comme les voitures, il y a un maximum de chevaux à vendre dans une année à ne pas dépasser pour que cela soit légal. Combien ?

J'attends vos petites réponses, merci beaucoup !

Edité par elodie333 le 01-06-2012 à 15h28


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Modérateur : bianca_jones

Quiebro13

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Posté le 01/06/2012 à 15h38

Le but du commerce c'est de vendre le cheval le plus vite possible.

Donc l'idée de le bosser est moyenne, il va te couter de l'argent en nourriture, soins et pension du coup c'est beaucoup moins rentable.

Maintenant sur un jeune avec des papiers sympa que tu payes une misère lui apprendre des choses peuvent le valoriser et faire augmenter le prix.

En définitif ça dépend vraiment de chaque cheval ce qu'il t'a couté, ce que tu pourras le revendre et combien de temps il va être à ta charge.

Elodie333

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Posté le 01/06/2012 à 15h48

Oui, ça je vois très ben, mais plutôt prendre un jeune à former, mais réglementation en aide j'aimerai savoir.
Tu sais un peu ?

Quiebro13

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Posté le 01/06/2012 à 15h52


elodie333 a écrit le 01/06/2012 à 15h48:
Oui, ça je vois très ben, mais plutôt prendre un jeune à former, mais réglementation en aide j'aimerai savoir.
Tu sais un peu ?


Après il faut savoir que vu la conjoncture actuelle les gens préfère acheter un cheval qui sait faire moins de choses car moins cher.

Sinon pour la réglementation je ne m'y connais pas, je sais juste qu'il faut déclarer son activité.

Fedaia

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Posté le 01/06/2012 à 16h11

A dire vrai le marché actuel est moribond. Ici (Nord-Est) ce qui se vend est l'OI pas cher tout juste débourré mais tellement mou que tu ne risques pas grand chose avec.

Après ça ça fonctionne si tu as les contacts suffisants auprès des marchands/centres équestres/éleveurs (enfin éleveurs dans ce cas là c'est un bien grand mot). Faut savoir qu'ici pas mal de chevaux partent dans le sud et que la région a un gros taux de naissances d'OI.


Nous on produit de l'arabe (ni du show, ni de l'endurance de façon spécifique, même si les chevaux se qualifient sur 130 km, on veut qu'ils soient beaux, bons et polyvalents), et on vend peu dans la région. On produit peu quand même puisque les croisements sont étudiés pour avoir la génération suivante de poulinières. Donc seuls les mâles sont à vendre. Actuellement le marché du poulain est proche du néant, et bcp bcp de cavaliers ne souhaitent pas mettre une forte somme dans un cheval. Donc pour vendre facilement il vaut mieux avoir du cheval tout prêt à vendre pour pas cher.


On a vendu 3 chevaux cette année (sur les 4 à vendre), 3 mâles entiers qui seront tous les 3 étalons (un 5 ans débourré, un 4 ans que je suis en train de débourrer, et un 2 ans, vendu avec le 5 ans). Il reste un mâle de 3 ans.


Bref, je dirais que ça semble être comme ça un peu partout. Soit de l'OI pas cher mais débourré, apte au loisir basique. Soit des tarifs très élevés pour des segments pointus, notamment le sport, ou l'élevage sur des races peu accessibles. Le milieu de gamme semble être en déclin puisque bcp de cavaliers sont soit branchés compete de haut niveau, soit branchés loisir basique (10 balades/an, ici ça s'appelle un "baladeur"). Accessoirement le niveau moyen des cavaliers a aussi beaucoup diminué sur les 20 dernières années.

Comme on m'a dit, il est plus important d'avoir une bonne selle qu'un bon cheval. Un cheval ça ne dure pas une vie, et ça se change.

PS: j'adhère pas, mais c'est une réalité du marché. Maman élève par passion, et je prends du plaisir à travailler les jeunes chevaux de la maison et mon entier de 8 ans.


http://www.haras-nationaux.fr/actualite-entiere/archive/2012/mai/actualite/le-marche-du-cheval-de-sport-loisir-en-2010.html?tx_ttnews[day]=20&cHash=1051c458bf7814b7fab6e882d0dc3c9c


Le marché du cheval de sport-loisir en 2010. En gros le récapitulatif des changements de proprios enregistrés aux HN cette année-là.


Quiebro13

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Posté le 01/06/2012 à 16h17


fedaia a écrit le 01/06/2012 à 16h11:
A dire vrai le marché actuel est moribond. Ici (Nord-Est) ce qui se vend est l'OI pas cher tout juste débourré mais tellement mou que tu ne risques pas grand chose avec.

Après ça ça fonctionne si tu as les contacts suffisants auprès des marchands/centres équestres/éleveurs (enfin éleveurs dans ce cas là c'est un bien grand mot). Faut savoir qu'ici pas mal de chevaux partent dans le sud et que la région a un gros taux de naissances d'OI.


Nous on produit de l'arabe (ni du show, ni de l'endurance de façon spécifique, même si les chevaux se qualifient sur 130 km, on veut qu'ils soient beaux, bons et polyvalents), et on vend peu dans la région. On produit peu quand même puisque les croisements sont étudiés pour avoir la génération suivante de poulinières. Donc seuls les mâles sont à vendre. Actuellement le marché du poulain est proche du néant, et bcp bcp de cavaliers ne souhaitent pas mettre une forte somme dans un cheval. Donc pour vendre facilement il vaut mieux avoir du cheval tout prêt à vendre pour pas cher.


On a vendu 3 chevaux cette année (sur les 4 à vendre), 3 mâles entiers qui seront tous les 3 étalons (un 5 ans débourré, un 4 ans que je suis en train de débourrer, et un 2 ans, vendu avec le 5 ans). Il reste un mâle de 3 ans.


Bref, je dirais que ça semble être comme ça un peu partout. Soit de l'OI pas cher mais débourré, apte au loisir basique. Soit des tarifs très élevés pour des segments pointus, notamment le sport, ou l'élevage sur des races peu accessibles. Le milieu de gamme semble être en déclin puisque bcp de cavaliers sont soit branchés compete de haut niveau, soit branchés loisir basique (10 balades/an, ici ça s'appelle un "baladeur"). Accessoirement le niveau moyen des cavaliers a aussi beaucoup diminué sur les 20 dernières années.

Comme on m'a dit, il est plus important d'avoir une bonne selle qu'un bon cheval. Un cheval ça ne dure pas une vie, et ça se change.

PS: j'adhère pas, mais c'est une réalité du marché. Maman élève par passion, et je prends du plaisir à travailler les jeunes chevaux de la maison et mon entier de 8 ans.


http://www.haras-nationaux.fr/actualite-entiere/archive/2012/mai/actualite/le-marche-du-cheval-de-sport-loisir-en-2010.html?tx_ttnews[day]=20&cHash=1051c458bf7814b7fab6e882d0dc3c9c


Le marché du cheval de sport-loisir en 2010. En gros le récapitulatif des changements de proprios enregistrés aux HN cette année-là.




Je suis assez d'accord avec ça !!

Mon maréchal est marchand et c'est de lui que je m'inspirais quand j'ai répondu, il vend essentiellement du pas cher qui fait un peu de tout et essentiellement onc !

Il avait un magnifique entier PRE pleins papier, agré à la reproduction avec un peu de travail personne n'en voulait...
Par contre le petit ONC qui ressemble un peu à de l'ibérique qui part bien en balade, un peu de plat et sautouille est partit en 3 jours....

Miroir4655

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Posté le 01/06/2012 à 16h33

Pas tout à fait d'accord avec ce qui est dit plus haut...

Il y a un réel marché pour de bons chevaux de loisirs, je dirais... "améliorés"... J'entends par là des chevaux avec un peu de chic, sympas et polyvalents, pour se faire plaisir en balade comme sur un petit parcours. Cette gamme concerne la majorité des cavaliers. Il n'y a pas tant d'éleveurs que ça qui choisisse ce créneau et trop souvent on retrouve en cheval de "loisirs" des chevaux nés d'une sélection qui les destinait à la compétition...et qui, pour une raison ou une autre, ne sautent pas ou pas assez bien.
Ce qui est sûr, c'est que les prix ont tendance à être tirés vers le bas, d'où l'importance de bien maîtriser les coûts de production et d'avoir les infrastructures nécessaires (surtout pâture d'excellente qualité)

En ce qui concerne le commerce de chevaux, c'est une activité professionnelle qui doit être déclarée et pour laquelle une comptabilité doit être tenue avec déclaration des revenus...! Et ceci dès le 1° cheval vendu.

Si tu as les infrastructures nécessaires et que tu connais ton boulot, tu peux te lancer (éventuellement en collaboration avec un éleveur)
Pour un cheval de loisir, la plus-value va se faire essentiellement sur le débourrage et pour un cheval de concours sur le débourrage et le travail de dressage et de mise sur les barres, ce qui demande plus de temps, mais souvent pour une plus-value plus importante.
Un bon marchand sait "acheter" et sais reconnaître le cheval a entraîné sur du long terme de celui à vendre avec de moindres frais...

Ce n'est pas toujours facile... mais c'est passionnant!

Elodie333

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Posté le 01/06/2012 à 18h00

Merci beaucoup !!
J'ai des avis différents, c'est super !

Miroir4655

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Posté le 01/06/2012 à 19h01

Tu peux nous en dire un peu plus sur toi, tes ambitions, ton mode de fonctionnement (chevaux chez toi, en pension...)

Elodie333

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Posté le 01/06/2012 à 21h16


miroir4655 a écrit le 01/06/2012 à 19h01:
Tu peux nous en dire un peu plus sur toi, tes ambitions, ton mode de fonctionnement (chevaux chez toi, en pension...)


Bien sur

Mon beau père souhaite que l'on est un projet tous les deux (il a été propriétaire de plusieurs chevaux depuis des années, galop 7 extérieur, pas orienté classique)
Je prendrai un cheval par un cheval, car je bosse à coté, et deja terminer sa journée avec les cours, les chevaux à débourrer et entrainer au boulot + mon cheval que j'ai en confie.
Donc prendre un jeune à débourré ou en former un qui l'est deja, le revendre une fois bien mis ou le minimum fait.
Bien sur gagner un minimum d'argent, mais c'est surtout pour avoir un projet sympa a faire ensemble.

Mon projet est d'ouvrir plus tard (moins de 5ans) mes écuries ou en louer, faire écurie de propriétaire pensions, une petite activité poney club avec quelques poney un petit truc pourquoi pas, puis un peu de commerce avec 2-3chevaux. Chevaux orientés loisirs ou à mettre gentiment en route. Si le temps et l'argent me le permet, les valoriser en concours pour les jeunes.
L'autre coté, gite équestre que ma famille tiendra.
Longues discussions, parler pendant un moment.
Un projet très serieux. Les dépenses évoquées,...
Donc prendre un peu d'experience dans le "commerc" avec deja 1 cheval et encadrée par le patron ou cavaliers de l'écurie. (conseils,aide,...) avant de m'en prendre plusieurs dans mes propres écuries.













Plume29

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Posté le 01/06/2012 à 21h36

Pour la vente de chevaux, tu peux en vendre 2 par an sans rien déclarer, si tu vends plus tu dois déclarer.

Je suis assez d'accord avec Miroir ( je sais plus le chiffre désolée) il y a un vrai marché avec les chevaux de loisir, et très peu d'éleveur qui sont axés là dessus.

Cela donne beaucoup de réformés repris par les cavaliers ou des pros, et peux de vrai bon chevaux de loisir disponible de suite.

Elodie333

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Posté le 01/06/2012 à 21h52


plume29 a écrit le 01/06/2012 à 21h36:
Pour la vente de chevaux, tu peux en vendre 2 par an sans rien déclarer, si tu vends plus tu dois déclarer.

Je suis assez d'accord avec Miroir ( je sais plus le chiffre désolée) il y a un vrai marché avec les chevaux de loisir, et très peu d'éleveur qui sont axés là dessus.

Cela donne beaucoup de réformés repris par les cavaliers ou des pros, et peux de vrai bon chevaux de loisir disponible de suite.



Disons que les trotteurs/ps sont tres tres peu cher a l'achat quand ils n'ont rien fait enfin peut etre couru, mais pas encore bien mis et pas sur en exterieur.
Ca m'interesserait de prendre ce genre de chevaux, mais peur de pas reussir a revendre. Car les trotteurs ne sont pas trop demandés, corrigez moi si je me trompe, mais c'estr vrai que là où je suis pour le moment (écurie loisirs/rando, plage a 300m foret,..) ne me permet pas d'avoir des chevaux de "sport". Mais il faut que je sois sure de pouvoir revendre peu de tmeps après.
Merci d'avoir répondu a ma question sur le nombre de chevaux par an !

Pense tu que je peux me lancer dans ce projet "trotteur" en faire de bons chevaux sympas sur en exterieur ?
Les prix sont de 800e environ.
Les revendre à 1500 ? je ne trouve pas cela vraiment rentable.. et je n'ai jamais vu de trotteurs vendu au dela de 1700e.
De plus, je n'ai pas d'installations pour les faire évoluer à l'obstacle, et beaucoup de gens recherche un cheval un peu mis à l'obstacle pour sauter de temps en temps.
Mais si je peux en sauver quelques un de la boucherie...


Qu'en pense tu ?

Parceque, mno beau pere à le budget pour 2000 par cheval. Donc petit prix, juste pour faire un projet sympa.

Marmou

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Posté le 01/06/2012 à 21h53

Mmm si tu regardes dans le genre Ecuries de la seconde chance, le prix en fonction du temps qu'il reste en rééducation.

Et ils sont plus autour de 2000 - 2500 euros :)

Elodie333

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Posté le 01/06/2012 à 21h56


marmou a écrit le 01/06/2012 à 21h53:
Mmm si tu regardes dans le genre Ecuries de la seconde chance, le prix en fonction du temps qu'il reste en rééducation.

Et ils sont plus autour de 2000 - 2500 euros :)


2500 mais un trotteurs qui sautent un peu deja non ?
ça me dit bien en tout cas.. ça sera pas facile avec des réformés, mais bon, deja pour commencer avec notre budget de 2000e par tete, je vois que ça.

Dkpoupi

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Posté le 01/06/2012 à 22h06


elodie333 a écrit le 01/06/2012 à 21h56:


2500 mais un trotteurs qui sautent un peu deja non ?
ça me dit bien en tout cas.. ça sera pas facile avec des réformés, mais bon, deja pour commencer avec notre budget de 2000e par tete, je vois que ça.



Il faut faire le tour des petits éleveurs!!! à cette époque de l'année, tu vas pouvoir trouver du 3 ans pas débourré ou du 4 ans qui n'a pas eu le temps de tourner!! souvent des sf assez bien né et pas mal niveau qualité!! ils destockent en général à pas cher ou font même des lots!! il y a de bons petits coins en bretagne ou dans la manche ou on peut faire de vrais bonnes affaires avec des gens sympas! comme ça tu as un petit réseau, si tu leur en prends un ils peuvent t'en mettre un autre avec et si tu leur en vends, ils recommenceront! il faut juste prendre une journée pour aller les voir!!

Elodie333

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Posté le 01/06/2012 à 22h18


dkpoupi a écrit le 01/06/2012 à 22h06:


Il faut faire le tour des petits éleveurs!!! à cette époque de l'année, tu vas pouvoir trouver du 3 ans pas débourré ou du 4 ans qui n'a pas eu le temps de tourner!! souvent des sf assez bien né et pas mal niveau qualité!! ils destockent en général à pas cher ou font même des lots!! il y a de bons petits coins en bretagne ou dans la manche ou on peut faire de vrais bonnes affaires avec des gens sympas! comme ça tu as un petit réseau, si tu leur en prends un ils peuvent t'en mettre un autre avec et si tu leur en vends, ils recommenceront! il faut juste prendre une journée pour aller les voir!!


Oui bonne idée je prefere quand meme les sauvés de boucherie tant qu'a faire. Mais a reflechir, de toute maniere ce n'est pas avant septembre. Etre sur de rester en cdi. et si ce n'est pas dans mon écurie ça sera dans une autre, donc le projet est sur quelque soit l'écurie, je dois seulement etre en cdi.
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