Responsabilité centre équestre: accident

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Auxalia

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Responsabilité centre équestre: accident
Posté le 03/06/2012 à 10h36

Bonjour a tous,
Je voulais avoir votre avis et ce que vous feriez si vous etiez concerné.
Voilà mon cheval est en pension en CE, et suite à une négligeance mon cheval s'est blessé très fortement ce qui a necessité une hospitatlisation a Grosbois!
Donc est ce que, a votre avis, les frais doivent etre a ma charge ou est ce au CE de les payer
Merci a vous qui aurez pris le temps de me répondre...

Edité par auxalia le 06-06-2012 à 12h18

Equilescenceemy

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Posté le 03/06/2012 à 11h30


petitxiao a écrit le 03/06/2012 à 11h14:


Le centre équestre doit faire une déclaration à son assurance RC, qui devrait payer.
Faites leur envoyer les factures, leur responsabilité est engagée- me semble t'il-, et ils doivent se débrouiller avec leur assurance.
Je ne suis pas juriste, mais dirigeante de CE! Et j'aurais fait une déclaration immédiatement.
Bon courage.

Oui c est au centre de faire jouer sa responsabilité.
Mais visiblement, ils n ont pas l air décidé ! Donc avant de ce retrouver avec des sommes faramineuses à payer et de devoir porter l affaire devant des tribunaux pour avoir gains de cause, faire la déclaration auprès de nos assurances (car d une c est obligatoire : ils doivent être averti de tous incidents) et ensuite, en cas de refus de la part du centre ça permettra de faire jouer l assistance juridique à titre gratieux et rapidement (ils auront déjà tous les éléments en main)!

Sandra28

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Posté le 03/06/2012 à 11h33

Je te souhaite beaucoup de courage et bon rétablissement à ton loulou

Auxalia

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Posté le 03/06/2012 à 11h37


sandra28 a écrit le 03/06/2012 à 11h33:
Je te souhaite beaucoup de courage et bon rétablissement à ton loulou

Merci beaucoup. Je viendrais vous donner des nouvelles.

Ecuriessaglini

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Posté le 03/06/2012 à 12h16

je pense que plus de précision sur les circonstances réelles de cet accident aiderait a comprendre et conseiller au mieux...
parce que les indications données ici sont bien minces pour déterminer quoi que ce soit!
*etais tu sur place lors des faits?
*en quoi y a t il négligence du centre?
*dans quelles circonstances précises les faits se sont ils déroulés?
*ton cheval est il en pension ou au pair?
*que dit ton contrat?
tout ceci a une tres grande importance dans les faits et les déclarations a assurance sont soumises a délai!
mon commentaire personnel est qu'il est facile de vouloir incriminer le CE quand on a pas d'assurance pour son cheval.
la vraie question est plutot pour moi, qu'en serait il si tu avais une assurance couvrant les dommages? considererais tu les choses de la memes manieres?
simple note qui n'a rien d'un jugement sur les faits ici présents que je ne connais pas puisque pas énnoncés.
simplement attention a vos démarches, assurez vous que vous etes bien dans "le bon sens"

Edité par ecuriessaglini le 03-06-2012 à 12h53



Zenliberty

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Posté le 03/06/2012 à 12h59

C'est à l'assurance du club de prendre en charge l'ensemble des frais, s'il y a bien eu négligence. Il te faut consulter le directeur du CE, pour qu'il fasse la déclaration de sinistre auprès de son assureur.

Exemple pratique que j'ai connu : un cheval se sectionne le tendon au paddock, à cause d'une ficelle à balot qui y trainait. Résultat : opération, hospitalisation, immobilisation en box (donc pension mensuelle bien plus chère que la pension paddock H24). Le club a fait une déclaration de sinistre, les frais véto ont été pris en charge, ainsi que la différence entre le montant mensuel de la pension box et de la pension paddock.

Edité par zenliberty le 03-06-2012 à 13h03



Ecuriessaglini

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Posté le 03/06/2012 à 13h02


zenliberty a écrit le 03/06/2012 à 12h59:
C'est à l'assurance du club de prendre en charge l'ensemble des frais. Il te faut consulter le directeur du CE, pour qu'il fasse la déclaration de sinistre auprès de son assureur.


en théorie oui, MAIS ça dépend aussi des circonstances et notamment s'il y a bien eu négligence du club et de qui s'occupait du cheval a ce moment précis. y a trop de zone d'ombres pour généraliser sur le fait que c'est d'office au CE de payer.
il faudra donc faire toute la lumiere et en parler franchement au gérant du CE. avec le TRES peu d'infos qu'on a, impossible de dire quoi que ce soit en faveur de l'un ou l'autre.

Zenliberty

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Posté le 03/06/2012 à 13h03


ecuriessaglini a écrit le 03/06/2012 à 13h02:

en théorie oui, MAIS ça dépend aussi des circonstances et notamment s'il y a bien eu négligence du club et de qui s'occupait du cheval a ce moment précis. y a trop de zone d'ombres pour généraliser sur le fait que c'est d'office au CE de payer.
il faudra donc faire toute la lumiere et en parler franchement au gérant du CE. avec le TRES peu d'infos qu'on a, impossible de dire quoi que ce soit en faveur de l'un ou l'autre.

En effet, j'ai édité mon message

Ecuriessaglini

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Posté le 03/06/2012 à 13h05

d'ailleurs ton exemple est bon et démontre une vraie négligence, l'assurance fonctionne c'est entierement normal.

Auxalia

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Posté le 03/06/2012 à 13h06


ecuriessaglini a écrit le 03/06/2012 à 12h16:
je pense que plus de précision sur les circonstances réelles de cet accident aiderait a comprendre et conseiller au mieux...
parce que les indications données ici sont bien minces pour déterminer quoi que ce soit!
*etais tu sur place lors des faites? Non je n'y etais pas
*en quoi y a t il négligence du centre? J'estime négligence quant a l'environnement, un tracteur ne doit en aucun cas rester avec la fourche en position levée, toutes les personnes utilisant ce genre d'engins sont assez formels la dessus (risque de defaillance des verrins et chute de l'appareil,par exemple)
*dans quelles circonstances précises les faits se sont ils déroulés? Les chevaux sont lachés de leur box pour les mettre au pré, ils y vont seuls au galop dans la cour... (pkoi pas mais a ce moment là on securise le lieu... je suppose)
*ton cheval est il en pension ou au pair? En pension
*que dit ton contrat?

tout ceci a une tres grande importance dans les faits et les déclarations a assurance sont soumises a délai!
mon commentaire personnel est qu'il est facile de vouloir incriminer le CE quand on a pas d'assurance pour son cheval.
la vraie question est plutot pour moi, qu'en serait il si tu avais une assurance couvrant les dommages? Mon souci principal est surtout que ce soit au bon de payer... quoi... que ce soit pris en charge par eux ou pas cela ne changera ren, les frais seront pay quoi qu'il arrive... mais si j'ai confié mon cheval c'est pour qu'il soit en sécurité (dans la mesure du possible biensur) et qu'il y ai du monde pour veiller sur lui pas pour le retrouver handicapé.considererais tu les choses de la memes manieres? Et bien Oui !simple note qui n'a rien d'un jugement sur les faits ici présents que je ne connais pas puisque pas énnoncés.
simplement attention a vos démarches, assurez vous que vous etes bien dans "le bon sens"


Je suis en très bonne relation avec les gerants de ce club et je veux pas que cela change, je ne cherche pas et ne chercherais pas quoi qu'en soit l'issue à leu poser le moindre problème. Car ils ont gerer le problème parfaitement et l'ont fait soigné pour le mieux...

Edité par auxalia le 06-06-2012 à 12h00



Zenliberty

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Posté le 03/06/2012 à 13h18

Depuis quand on laisse sortir les chevaux des box en liberté pour rejoindre les prés ?!

Diofiri

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Posté le 03/06/2012 à 13h33

Je pense que mon intervention devrait t'aider puisque je suis passée par là il y a de cela 2 ans.
Si tu veux aller jeter un coup d'oeil, voici le dernier post concernant l'accident :
https://www.chevalannonce.com/forums-2901355-des-nouvelles-de-rosee-accident-changements
Comme pour toi on a cru que la plaie provenait d'une fourche agricole mais la plaie de Rosée était trop grosse. On ne sait et saura jamais ce qui est arrivé.

Ma jument était en pension dans une écurie de la région et on m'a appelée un matin pour me prévenir qu'elle était gravement blessée et que je devais la conduire au plus vite à la clinique. Tout a été fait pour ma jument qui s'en est sorti 2 justesse. S'en sont suivis 6 mois de repos avec soins journalier puis 3 mois de rééducation.
Du côté de l'écurie, on m'a certifié que la jument s'était faite ça "toute seule dans son box pendant la nuit", la gérante est même allée me dire que Rosée avait du faire un "abcès ou alors en se roulant dans les copeaux et en se relevant trop vite la cuisse s'est ouverte".....
Bref, je ne connaissais rien aux démarches à faire et la gérante a tenté de me dissuader. Les cavaliers qui m'entouraient, vétos, etc m'ont heureusement aidé et j'ai lancé la procédure.

- Comme ce qui a été dit plus haut, tu as dans un premier temps ta responsabilité civile qui doit entrer en jeu. L'assurance que tu contractes pour ton cheval (assurance véto, etc) n'entre pas en jeu dans la procédure, elle peut seulement t'avancer l'argent mais ce n'est pas elle qui "attaque" et te défend face à l'écurie.
Contacte donc ta RC et construit un dossier de déclaration d'accident (pour ma part, ma version des faits + photos à l'appui + témoignages si tu en as + première factures).
Tu as 8 jours pour monter ton dossier et le communiquer à ton entreprise.
Le gérant de ta pension doit faire de même, là aussi en 8 jours et avec sa RC (ce qui peut être plus difficile quand il y a mésentente : la gérante de ma pension a volontairement fait durer et a mis 1 mois à la faire... Sache que ce n'est pas grave, ça ralentit mais ne stop rien et elle se prend un soufflet par les assurances).
- Une fois ceci lancé, les assurances ont étudié les dossiers et envoyé une expertise/contre expertise. En gros ton assurance qui attaque paie un véto spécifié qui va venir étudier le lieu de l'accident, le cheval, la plaie, etc L'assurance adverse va se défendre en envoyant un "contre expert" : un autre véto qui viendra en même temps que l'autre tout regarder et ils confronteront leurs idées (ce qui a pu se passer, ce qu'il en est au niveau juridique etc). Il y a ensuite confrontation des versions entre toi et l'écurie pour essayer de voir ensemble.
Après ça, mon assurance attendait des propositions de l'assurance de l'écurie pour tenter de régler l'affaire à l'amiable.
- Cela a pris plus d'un an et demi et comme rien n'avançait et que l'on se faisait mener en bateau, décision a été prise au début de l'année de passer l'affaire en justice. L'assurance m'a suivie et je n'ai rien eu à payer. Un avocat a pris en main le dossier, a monté le sien et me l'a communiqué. La convocation devant les tribunaux a été envoyée à l'assurance de l'écurie et celle ci a finalement préféré me faire une proposition et éviter le tribunal.

Aujourd'hui (2 ans après l'accident), l'affaire est finie. On a évité le tribunal, j'ai gagné et j'ai été remboursée de mes frais et dédommagée (ce que je n'avais même pas demandé à la base, mais à partir du moment où on est passé à l'avocat ça n'a plus rigolé!)
Par la mauvaise foie qu'il y a eu en face, cela a pris du temps et je me suis battue.
Ne te laisse pas impressionnée et avoir par certains pro qui feront tout pour te dissuader de faire quoi que ce soit alors que ce sont tes droits.

Je reprends d'ailleurs 2 points avancé par EcurieSaglini juste au dessus :
- le fait que tu sois ou non sur place lors de l'accident joue en effet beaucoup, c'est très très important (moi je n'y étais pas).
- concernant le contrat par contre, ne surtout pas s'appuyer dessus. Contrairement à ce que pense beaucoup de gens, ces contrats maison sont considérés comme "abusifs", chaque écurie impose son propre contrat et le fait signer en y mettant ce qu'il veut. Mais des lois existent et un bout de papier fait maison comme tu le veux ne te permet pas de passer au dessus de ces lois.
C'est justement ce qui s'est passé pour mon cas, l'écurie n'ayant rien pour se défendre s'est appuyée à fond sur le contrat que j'avais signé qui stipulait notamment "en cas d'accident la responsabilité de l'écurie est engagée si et seulement si le propriétaire de l'animal prouve que faute a été commise".
Or, la loi dit le contraire car tu es la victime : selon la loi française c'est à l'écurie de prouver que aucune faute n'a été commise.
La propriétaire de l'écurie a mis en avant ce fameux contrat du début à la fin pour me dissuader de me défendre en me disant "tu as signé c'est trop tard". ça doit marcher sur la majorité des gens et c'est dommage, contrat ou pas contrat tu as des droits et tu es protégés par la justice, il ne faut pas se laisser berner.
Bref, c'est un jeu de textes de loi, jeu sur les mots et c'est compliqué. Ce qui m'a boostée c'est aussi d'avoir l'avis d'avocats sur l'affaire avant de se lancer (tu peux avoir un premier avis gratuit de Maitre De Chessay de Cheval et Droit si besoin).

Voilà pour ma part, un roman mais c'est ma petite histoire et j'espère que ça pourra t'aider.
La différence entre nos deux affaires est que pour ma part l'écurie a menti sur les circonstances de l'accident et elles restent aujourd'hui encore un mystère; mais je ne peux que te recommander de t'entourer, poser les bonnes questions (avocats, vétos, etc) et te battre.
Bon courage à toi et bon rétablissement à ta jument ;)

Auxalia

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Posté le 03/06/2012 à 17h17

Diofiri: outch quelle histoire!!!! ca du etre sacrémént dure d'endurer tout ca...
Merci beaucoup de ton temoignage en tout cas, et effectivement ca m'aide bien!

Edité par auxalia le 03-06-2012 à 17h17



Auxalia

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Posté le 06/06/2012 à 11h59

A tous ceux qui ont suivi ma histoire...
Tout est parfaitement clair aujourd'hui et tout est bien qui fini bien,
Le cheval va très bien et je tenais a remercier encore une fois tous les gens qui ont pris soin de lui lors de l'accident et qui ont geré tout ca le plus professionellement possible.
C'est tellement rasurant de savoir qu'il y a des gens bien sur terre! Des club serieux qui font leur metier avec le coeur.
Merci a ceux qui ont temoignés, de vos conseils.
Une histoire riche en emotions.
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