Coup de sang... "mon" premier... (Maj du 02/07)

mv91 a écrit le 09/06/2012 à 19h25: non, ce n'est pas rien un coup de sang.... cheval immobilisé pendant un certain temps, protocole de remise au travail, gestion de l'alimentation et du travail, le risque et l'angoisse que ça recommence. Ces chevaux ont quand même une épée de Damoclès au dessus de la tête.... Elle est rigolote ton ostéo...

+ 1 ! Je me sens moins seule quand je dis que ça me choque que l'ostéo ait pu dire ça !

k.r.n a écrit le 09/06/2012 à 13h54: Alors tu sais d'où ça vient : si son alimentation n'a pas changé durant son arrêt (je parle du premier bien sûr ). C'est (presque) normal qu'elle ait fait un coup de sang à la reprise vu l'effort qu'elle a fourni d'un coup entre sa séance de défoulement et sa séance montée. C'était beaucoup trop, surtout le galop (mais tu ne pouvais pas savoir, ce n'est surtout pas pour te culpabiliser que je dis ça !). Pour moi, les professionnels auraient dû te prévenir du risque, mais ce qui est fait, est fait. Par contre, je suis choquée la réaction qu'a eu ton ostéo en disant "c'est rien ça" lorsque tu l'a appelé pour le coup de sang ! Si tu avais continué à la monter ça aurait entraîner des lésions musculaires importantes. Même si ta jument va bien guérir, il ne faut jamais prendre les coups de sang à la légère et tu as eu la bonne réaction quand tu t'en es rendue compte. Quant aux calmants, ne t'inquiète pas, ce n'est vraiment pas systématique. C'est plutôt dans les cas de chevaux de nature très nerveuse ayant eu un long enfermement afin d'éviter justement qu'ils ne pètent trop les plombs à leur première sortie paddock et ne risquent ainsi le coup de sang. Ce qui est sûr, c'est que la remise au travail doit vraiment être très très progressive après cela et l'alimentation contrôlée. Il vaut mieux dans ce cas que le cheval soit un peu sous alimenté pendant quelques semaines, que sur alimenté (je parle d'un point de vue énergétique bien sûr, par exemple dans le doute, certains chevaux qui s'entretiennent facilement seront plus "sécurisés" en ayant seulement du foin à volonté en attendant que la reprise du travail ait pu se faire de façon normale)

Merci pour ces bonnes explications, qui me permettent quand même de savoir le pourquoi du comment... Ma mère dit comme toi, les moniteurs auraient du me prévenir, surtout que la mono était là quand je sellais ma jument, elle m'a dit " commence par la monter dans le manège ", mais oui, ce qui est fait est fait... J'ai peur de ne pas être à la hauteur quant à sa remise au boulot :s Peur de foirer...

L'idéal serait que ton véto te donne un programme adapté à ta jument. Je pourrais éventuellement t'en donner un mais j'ai peur qu'il soit un peu excessif dans son cas... Le problème est que chaque cas est unique et seul ton véto sait ce qui lui conviendrait le mieux...

[quote=k.r.n j=09/06/2012 h=22h05]L'idéal serait que ton véto te donne un programme adapté à ta jument. Je pourrais éventuellement t'en donner un mais j'ai peur qu'il soit un peu excessif dans son cas... Le problème est que chaque cas est unique et seul ton véto sait ce qui lui conviendrait le mieux...[/quote

Oui, ton véto doit te faire un programme, et normalement tout devrait bien se passer. Prends le temps surtout même si ça te parait long, préserve ton cheval!

Oui MV, c'est clair... Le véto m'a pour l'instant dit 5min pas le matin 5min de pas le soir, avec la bonne alimentation préscrite...

C'est pas évident, tout à l'heure je suis tombée sur des vidéos de moi la montant, j'avais envie de pleurer, j'ai l'impression que je ne pourrai plus jamais me faire des trip dans les champs au galop avec ma copine, des séances de saut, etc...

mathilde_b a écrit le 09/06/2012 à 23h11: Oui MV, c'est clair... Le véto m'a pour l'instant dit 5min pas le matin 5min de pas le soir, avec la bonne alimentation préscrite... C'est pas évident, tout à l'heure je suis tombée sur des vidéos de moi la montant, j'avais envie de pleurer, j'ai l'impression que je ne pourrai plus jamais me faire des trip dans les champs au galop avec ma copine, des séances de saut, etc...

Mais si, il faut bien gérer c'est tout. Moi je remonte normalement, j'échauffe entre 15 et 20 mn au pas et je marche après le travail... Et travailler régulièrement ....
(mon cheval vit au pré toute l'année)

Ne t'inquiète pas, c'est normal que tu aies cette impression. C'est parce que c'est long à guérir.
J'ai eu une jument qui suite à une blessure à eu 3 mois d'arrêt total au box, puis 5 mois un peu plus tard. Suite à ça, vu qu'elle a eu une alimentation trop riche et qu'elle était raide dingue à force d'être enfermée, elle a fait un coup de sang rien qu'en pétant les plombs lors des sorties au pas. J'étais au fond du gouffre, je pleurais presque jour et nuit en pensant comme toi que ça sera jamais comme avant. Et puis en suivant bien le programme de mon veto, elle s'est remis et a pu reprendre un travail normal.
Donc tu vois, ça va aller, mais c'est long.
Ce qui sera très important aussi pour plus tard, c'est de bien chauffer au pas au moins 15 min voir 20 quand il fait très froid et bien marcher aussi en fin de séance pour limiter les risques de contractures musculaires. Ne pas doucher sur des muscles chauds pour pas créer de choc thermique. Je palpe aussi la croupe de ma jument après le travail (car elle a de grosses masses musculaires), pour sentir s'il n'y a pas de raideur et j'évite qu'elle ne soit trop grosse et ait une alimentation trop riche. Quand on me voit faire et dire ça, on me traite parfois de parano mais mon véto et mon ostéo disent que j'ai raison car je préserve mes chevaux comme ça! Je pars du principe qu'il vaut mieux pêcher par excès de prudence que par défaut. Si j'ai le moindre doute, je laisse une journée ou deux de repos supplémentaire au pré avant de remonter, et si je pense qu'il y a peut être qq ch, je tel au véto.

[quote=k.r.n j=10/06/2012 h=00h27]Ne t'inquiète pas, c'est normal que tu aies cette impression. C'est parce que c'est long à guérir.
J'ai eu une jument qui suite à une blessure à eu 3 mois d'arrêt total au box, puis 5 mois un peu plus tard. Suite à ça, vu qu'elle a eu une alimentation trop riche et qu'elle était raide dingue à force d'être enfermée, elle a fait un coup de sang rien qu'en pétant les plombs lors des sorties au pas. J'étais au fond du gouffre, je pleurais presque jour et nuit en pensant comme toi que ça sera jamais comme avant. Et puis
en suivant bien le programme de mon veto, elle s'est remis et a pu reprendre un travail normal.
Donc tu vois, ça va aller, mais c'est long.
Ce qui sera très important aussi pour plus tard, c'est de bien chauffer au pas au moins 15 min voir 20 quand il fait très froid et bien marcher aussi en fin de séance pour limiter les risques de contractures musculaires. Ne pas doucher sur des muscles chauds pour pas créer de choc thermique. Je palpe aussi la croupe de ma jument après le travail (car elle a de grosses masses musculaires), pour sentir s'il n'y a pas de raideur et j'évite qu'elle ne soit trop grosse et ait une alimentation trop riche. Quand on me voit faire et dire ça, on
me traite parfois de parano mais mon véto et mon ostéo disent que j'ai raison car je préserve mes chevaux comme ça! Je pars du principe qu'il vaut mieux pêcher par excès de prudence que par défaut. Si j'ai le moindre doute, je laisse une journée ou deux de repos supplémentaire au pré avant de remonter, et si je pense qu'il y a peut être qq ch, je tel au véto.[/quote



Je fais de même, je le palpe aussi au niveau de la fesse !!!!

[quote=mv91 jour=10/06/2012 heure=09h00]Je fais de même, je le palpe aussi au niveau de la fesse !!!![/quote]

je suis donc pas la seule "parano" aors ! Ça rassure

Ma jument en a fait un aussi après la visite ostéo.
Je lui avais laissé quelques jours de repos et comme elle avait l'air d'avoir la pêche, je suis partie en petit trotting avec une copine. Ma jument en faisait régulièrement sans souci...
Mais ce jour là, à peine au bout de quelques minutes, elle s'est retrouvée avec tous les muscles tétanisés. J'ai sauté de cheval, je lui ai enlevé la selle, j'ai attendu quelques minutes que les spasmes musculaires s'arrêtent et je l'ai ramenée au pas, on a du marcher au moins 1 km facile...
Elle a eu une piqure de Myolastan, je crois et le lendemain tout allait bien.

Mon erreur ? l'avoir remontée pour une séance "physique" après l'ostéo.
L'ostéo remue pas mal de choses dans le système nerveux et locomoteur. La reprise du travail devrait être trèèèèès douce et progressive, genre, une petite balade au pas pour qu'il se fasse à ses modifications...

Toi tu n'aurais pas du la lacher, ça faisait un effort trop violent d'un coup, ni galoper ensuite...Mais bon, c'est en faisant des erreurs qu'on apprend...
D'ailleurs, 48h de repos après des manipulations, je trouve ça court...

Ne t'inquiète pas, elle va se remettre, mais pendant quelques jours, sors la uniquement au pas (ne la lache pas au manège...)

k.r.n a écrit le 10/06/2012 à 00h27: Ne t'inquiète pas, c'est normal que tu aies cette impression. C'est parce que c'est long à guérir. J'ai eu une jument qui suite à une blessure à eu 3 mois d'arrêt total au box, puis 5 mois un peu plus tard. Suite à ça, vu qu'elle a eu une alimentation trop riche et qu'elle était raide dingue à force d'être enfermée, elle a fait un coup de sang rien qu'en pétant les plombs lors des sorties au pas. J'étais au fond du gouffre, je pleurais presque jour et nuit en pensant comme toi que ça sera jamais comme avant. Et puis en suivant bien le programme de mon veto, elle s'est remis et a pu reprendre un travail normal. Donc tu vois, ça va aller, mais c'est long. Ce qui sera très important aussi pour plus tard, c'est de bien chauffer au pas au moins 15 min voir 20 quand il fait très froid et bien marcher aussi en fin de séance pour limiter les risques de contractures musculaires. Ne pas doucher sur des muscles chauds pour pas créer de choc thermique. Je palpe aussi la croupe de ma jument après le travail (car elle a de grosses masses musculaires), pour sentir s'il n'y a pas de raideur et j'évite qu'elle ne soit trop grosse et ait une alimentation trop riche. Quand on me voit faire et dire ça, on me traite parfois de parano mais mon véto et mon ostéo disent que j'ai raison car je préserve mes chevaux comme ça! Je pars du principe qu'il vaut mieux pêcher par excès de prudence que par défaut. Si j'ai le moindre doute, je laisse une journée ou deux de repos supplémentaire au pré avant de remonter, et si je pense qu'il y a peut être qq ch, je tel au véto.

My god ça a du être si dur... Le soucis, malheureusement je ne peux rien contre, c'est que je n'ai aucunement confiance aux moniteurs de mon club, ils sont jeunes, 19 à 23ans, ils sont 3, ils négligent pas mal de choses, ils négligent également mon inquiétude, ils s'en foutent un peu...Je ne compte que sur le palefrenier qui n'est pas là le week end, j'ai peur que les rations ne soient pas respectées et qu'ils donnent des granules le week...J'ai pourtant SMS l'un des moniteurs hier pour le prévenir, mais pas de réponses. :/

Et j'ai peur de ne pas savoir sentir si c'est raide ou pas au niveau de la croupe... Et si ça l'est ? Il faut faire quoi ? et ne pas doucher les muscles chauds, comment on sait quand ils le sont ? juste au toucher ? Disons que j'apprends doucement à ressentir les choses sur ma juju...

magdu84 a écrit le 10/06/2012 à 09h20: Ma jument en a fait un aussi après la visite ostéo. Je lui avais laissé quelques jours de repos et comme elle avait l'air d'avoir la pêche, je suis partie en petit trotting avec une copine. Ma jument en faisait régulièrement sans souci... Mais ce jour là, à peine au bout de quelques minutes, elle s'est retrouvée avec tous les muscles tétanisés. J'ai sauté de cheval, je lui ai enlevé la selle, j'ai attendu quelques minutes que les spasmes musculaires s'arrêtent et je l'ai ramenée au pas, on a du marcher au moins 1 km facile... Elle a eu une piqure de Myolastan, je crois et le lendemain tout allait bien. Mon erreur ? l'avoir remontée pour une séance "physique" après l'ostéo. L'ostéo remue pas mal de choses dans le système nerveux et locomoteur. La reprise du travail devrait être trèèèèès douce et progressive, genre, une petite balade au pas pour qu'il se fasse à ses modifications... Toi tu n'aurais pas du la lacher, ça faisait un effort trop violent d'un coup, ni galoper ensuite...Mais bon, c'est en faisant des erreurs qu'on apprend... D'ailleurs, 48h de repos après des manipulations, je trouve ça court... Ne t'inquiète pas, elle va se remettre, mais pendant quelques jours, sors la uniquement au pas (ne la lache pas au manège...)

Oui, je dis comme toi, c'est en faisant des erreurs qu'on apprend, et qu'on agrandi son savoir par la même occaz, pouvoir offrir ces conseils par la suite à qui aura besoin... En effet, 48h c'est trop peu, on me l'a dit aussi mais sans pour autant crier garde. :/

En tout cas merci à toutes pour vos messages, ça fait du bien d'avoir des gens du milieu qui ont vécu ça à qui parler, dans mon club c'est bof bof pour discuter de ça, puis pour le soutien moral j'ai pas grand monde autour de moi...

mathilde_b a écrit le 10/06/2012 à 13h18: My god ça a du être si dur... Le soucis, malheureusement je ne peux rien contre, c'est que je n'ai aucunement confiance aux moniteurs de mon club, ils sont jeunes, 19 à 23ans, ils sont 3, ils négligent pas mal de choses, ils négligent également mon inquiétude, ils s'en foutent un peu...Je ne compte que sur le palefrenier qui n'est pas là le week end, j'ai peur que les rations ne soient pas respectées et qu'ils donnent des granules le week...J'ai pourtant SMS l'un des moniteurs hier pour le prévenir, mais pas de réponses. :/ Et j'ai peur de ne pas savoir sentir si c'est raide ou pas au niveau de la croupe... Et si ça l'est ? Il faut faire quoi ? et ne pas doucher les muscles chauds, comment on sait quand ils le sont ? juste au toucher ? Disons que j'apprends doucement à ressentir les choses sur ma juju...

Ce que tu vis dans ton écurie par rapport au "je m'en foutisme de l'alimentation", je l'ai vécu aussi. J'étais dans une écurie où ils étaient habitués à nourrir beaucoup (là pas de soucis, aucun cheval maigre, que des gros, d'ailleurs pour eux un cheval gros = normal, mince = maigre, bref, dans un sens c'est sur qu'il vaut mieux parfois ça que l'inverse). Je n'ai cessé de répéter qu'il fallait que ma jument mange moins qu'elle était trop nourrie. Rien n'y faisait. La seule solution a été le jour où elle a fait de son coup de sang. J'ai fait faire une prescription médicale par le véto pour son régime alimentaire. Au moins le temps de sa convalescence, ça a été respecté. Tu peux peut être essayer de faire pareil ? Sinon, malheureusement, s'ils ne respectent même pas les prescriptions vétérinaires, j'ai bien peur qu'à l'avenir il te faudra penser à changer de pension pour que ta jument ne fasse pas les frais de "gags" alimentaires...

Ensuite, pour la palpation des muscles, il te faut une "référence". C'est à dire que lorsque ta jument va bien, tu la palpe bien pour "mémoriser" son tonus musculaire. Puis, après le travail, tu prends l'habitude de la palper à chaque fois et tu vois si c'est dur ou pas. Si c'est dur comme de la pierre, là il y a peut être soucis. Donc là :
-soit elle ne boite pas (tant mieux) et tu vois comment ça évolue, quitte à la laisser au repos au pré un jour ou deux avant de voir si ça s'est assoupli et de remonter cool (sortie au pas d'1h par exemple)
-soit elle boite (tu la fais présenter aux allures sur ligne droite dans un bon droit, longe molle, par quelqu'un ou tu demandes à quelqu'un qui s'y connait de regarder) et là c'est repos direct. Le moins d'efforts possible et appel au véto pour décider d'une conduite à tenir.

Pour détecter que les muscles sont chauds, c'est tout bête. C'est en terme de travail. Si ta jument n'a pas encore travaillé ou fait des effort, tu pars ils sont froids. Si elle a fait l'andouille en liberté, a été longée ou montée (même si tu l'as montée qu'au pas mais sur une longue durée genre 2h de balade au pas actif) = elle a fourni un effort, donc les muscles sont chauds. C'est pour cela que je ne douche jamais après le travail (à moins que l'eau soit tiède, ou alors une bonne 1/2 heure minimum après). Si l'eau de la douche est froide et que tu veux la rafraîchir, tu évites les grosses zones musculaire et tu peux te contenter de l'encolure. Ou mieux, tu utilises un seau et une éponge. Tu éviteras ainsi de créer un choc thermique qui provoque une contraction brusque des muscles (comme nous si on a chaud et qu'on nous balance de l'eau glacée dessus, on se contracte fort).

k.r.n a écrit le 10/06/2012 à 20h19: Ce que tu vis dans ton écurie par rapport au "je m'en foutisme de l'alimentation", je l'ai vécu aussi. J'étais dans une écurie où ils étaient habitués à nourrir beaucoup (là pas de soucis, aucun cheval maigre, que des gros, d'ailleurs pour eux un cheval gros = normal, mince = maigre, bref, dans un sens c'est sur qu'il vaut mieux parfois ça que l'inverse). Je n'ai cessé de répéter qu'il fallait que ma jument mange moins qu'elle était trop nourrie. Rien n'y faisait. La seule solution a été le jour où elle a fait de son coup de sang. J'ai fait faire une prescription médicale par le véto pour son régime alimentaire. Au moins le temps de sa convalescence, ça a été respecté. Tu peux peut être essayer de faire pareil ? Sinon, malheureusement, s'ils ne respectent même pas les prescriptions vétérinaires, j'ai bien peur qu'à l'avenir il te faudra penser à changer de pension pour que ta jument ne fasse pas les frais de "gags" alimentaires... Ensuite, pour la palpation des muscles, il te faut une "référence". C'est à dire que lorsque ta jument va bien, tu la palpe bien pour "mémoriser" son tonus musculaire. Puis, après le travail, tu prends l'habitude de la palper à chaque fois et tu vois si c'est dur ou pas. Si c'est dur comme de la pierre, là il y a peut être soucis. Donc là : -soit elle ne boite pas (tant mieux) et tu vois comment ça évolue, quitte à la laisser au repos au pré un jour ou deux avant de voir si ça s'est assoupli et de remonter cool (sortie au pas d'1h par exemple) -soit elle boite (tu la fais présenter aux allures sur ligne droite dans un bon droit, longe molle, par quelqu'un ou tu demandes à quelqu'un qui s'y connait de regarder) et là c'est repos direct. Le moins d'efforts possible et appel au véto pour décider d'une conduite à tenir. Pour détecter que les muscles sont chauds, c'est tout bête. C'est en terme de travail. Si ta jument n'a pas encore travaillé ou fait des effort, tu pars ils sont froids. Si elle a fait l'andouille en liberté, a été longée ou montée (même si tu l'as montée qu'au pas mais sur une longue durée genre 2h de balade au pas actif) = elle a fourni un effort, donc les muscles sont chauds. C'est pour cela que je ne douche jamais après le travail (à moins que l'eau soit tiède, ou alors une bonne 1/2 heure minimum après). Si l'eau de la douche est froide et que tu veux la rafraîchir, tu évites les grosses zones musculaire et tu peux te contenter de l'encolure. Ou mieux, tu utilises un seau et une éponge. Tu éviteras ainsi de créer un choc thermique qui provoque une contraction brusque des muscles (comme nous si on a chaud et qu'on nous balance de l'eau glacée dessus, on se contracte fort).

Oui, j'ai été visiter une pension proprio aujourd'hui ça me parait mieux mais c'est loin... Disons que je n'ai pas de liens spécifiques avec le véto, c'est celui du club, donc bof bof pour lui demander un truc, surtout qu'il est très froid et ne parle pas... Tout à l'heure je suis arrivée à l'heure du repas, et qu'est-ce qu'elle mangeait ? Du panache mélangé aux granules, il n'y avait même pas 1L, c'est parce que "il n'y avait plus de son"...Ensuite un des moniteurs vient me voir pour me demander si ça ne me gène pas de faire la ration de son de ma jument car elle n'a pas encore mangé, je lui explique qu'il y avait moins d'1L de panache et de granules dans sa mangeoire, il m'a dit oui c'est rien c'était en attendant le son...Bon ok, alors je lui explique qu'il n'y a plus de son d'après la personne qui a nourrit, il me demande de le suivre, ce que je fais, et là je vois un sac de son plein...En gros le mec qui a nourri (le palefrenier en qui j'avais confiance en fait) a eu la flemme de faire la ration au son de ma jument...Super !

Arg ! Ce genre de choses à le don de m'énerver. Pourquoi le palefrenier fait il ce métier s'il en a rien à faire de la santé des chevaux qu'il soigne ? Ma pauvre, tu dois être dégoûtée !
A ta place j'irais voir le responsable histoire de faire une mise au point en expliquant que tu n'as pas l'intention de payer le véto tous les 4 matins pour leurs erreurs et que tu demandes que les prescriptions soient respectées, que te mentir n'est pas correct du tout, surtout quand c'est la santé de la jument dont il s'agit.
Et malheureusement, cela confirme qu'il te faudrait changer d'écurie...
Quant au véto, tu devrais peut être essayer d'en trouver un bon en qui tu aura totalement confiance et qui ne sera pas celui de l'écurie (même si c'est moins pratique), de telle sorte qu'il puisse agir pour ta jument si besoin, quoique puisse en penser à la pension où tu es (parce que là c'est sur qu'il y aura peu de chances qu'il aille à leur encontre vu que ce sont surement de bons clients).

Par contre, petite parenthèse ; je ne suis pas véto, mais je suis quand même étonnée du protocole alimentaire de ta jument vu son coup de sang (assez important pour la faire boiter). Il me semblait (ce qui a été le cas pour la mienne), qu'elle aurait dû être mise à la diète avec foin à volonté uniquement. Mais peut être y a t - il diverses approches et que celle de ton véto n'est pas forcément celle du mien...