Différence entre homozygote et hétérozygote...

miricordox a écrit le 06/06/2012 à 10h03: Vive la S.. Dire qu'un hétérozygote a une chance sur deux de transmettre le gène noir est faux. Il faut faire un échequier de croisement et le résultat dépend de l'autre individu.

Le tableau de croisement, il est long si les deux chevaux (ou l'un des deux) sont porteurs de plusieurs gènes additionnels (on parle de gène? j'ai un doute) comme agouti, gris, dun...

Mais sinon, c'est une chance sur deux de transmettre chaque gène, c'est parfaitement logique puisque les gènes du poulain sont constitués d'un allèle du père et d'un allèle de la mère.

miricordox a écrit le 06/06/2012 à 10h10: Dans ce cas là 50% de chance de transmettre l'allèle oui mais vraiment pas 50% de chance d'avoir un poulain noir, sans parler des dilutions et tout.

On parle du génotype. Pas du phénotype final (la couleur finale).

Le poulain a 50% de chances d'avoir comme couleur de base le noir.

alpine40 a écrit le 06/06/2012 à 10h13: ben si miri,car le gene noir est dominant,donc des lors qu'il en transmet un,le poulain sera automatiquement noir(sans parler tjrs des dilutions)

exactement. Bon, ça va, j'ai bien compris la question, on parlait bien uniquement de l'homozygotie du noir sans les autres possibilités.

dorab a écrit le 06/06/2012 à 10h17: Le tableau de croisement, il est long si les deux chevaux (ou l'un des deux) sont porteurs de plusieurs gènes additionnels (on parle de gène? j'ai un doute) comme agouti, gris, dun... Mais sinon, c'est une chance sur deux de transmettre chaque gène, c'est parfaitement logique puisque les gènes du poulain sont constitués d'un allèle du père et d'un allèle de la mère.

Oui oui oui oui oui je sais j'ai mal parlé ^^

Je voulais dire que le poulain n'avait pas une chance sur deux d'être noir si un parent était hétérozygote parce que j'avais ommi le détail important que le gêne était dominant. Mes plus plates excuses.

J'ai vu après que toutes les réponses s'étaient croisées!

No problemo, c'est un peu le casse tête la génétique de toutes façons!

miricordox a écrit le 06/06/2012 à 10h21: Oui oui oui oui oui je sais j'ai mal parlé ^^ Je voulais dire que le poulain n'avait pas une chance sur deux d'être noir si un parent était hétérozygote parce que j'avais ommi le détail important que le gêne était dominant. Mes plus plates excuses.

Pas de soucis, ça arrive à tout le monde d'oublier un truc comme ça...

Il n'y a pas longtemps, j'ai découvert que le crème pouvait cacher le gris, je te dis pas combien je me suis sentie bête quand j'ai regardé et j'ai vu qu'en fait un crème peut avoir un gène gris mais qu'il ne se voit pas! (tellement concentrée sur le fait que le gris est dominant!)

D'ailleurs Alpine, si tu pouvais m'éclairer un peu plus sur ce point-là ? Comment ça se fait qu'un crème ne grisonne pas ?

Après la jument d'Anis11 est grise

dorab a écrit le 06/06/2012 à 10h24: J'ai vu après que toutes les réponses s'étaient croisées! No problemo, c'est un peu le casse tête la génétique de toutes façons!

c'est clair

ssquale a écrit le 06/06/2012 à 10h28: Après la jument d'Anis11 est grise

Oui, mais c'était pas la question

si maintenant elle veut savoir de quelle couleur sera le poulain, il faut se reporter à l'échiquier dont parlait Miri

(et si la jument est homozygote sur le gris, ben le poulain sera gris au final... sauf si 2 gènes crème se baladent dans le coin et là il sera crème )

Si ça peut aider quelques gens à comprendre..

On va dire qu'on a un mâle noir hétérozygote donc N/x (N= noir dominant, x=autre gêne de couleur récessif) et une femelle qui n'a pas de gêne noir. Je ne vais pas me risquer à mettre une couleur parce que à tous les coups je vais prendre un dominant. Après si la femelle a un gêne dominant aussi je ne sais pas comment ça marche, je fais juste le simple pour le concept.

femelle.........x..................x
mâle

N.................N/x................N/x

x..................x/x................x/x


Donc on voit bien qu'il y a une chance sur deux pour que le poulain soit N/x donc noir hétérozygote. Si la maman avait été noir hétérozygote aussi:

femme........N................x
mâle

N................N/N............N/x

x.................N/x............x/x

On a donc 1 chance sur 4 d'avoir un noir homozygote, 1 sur 2 d'avoir un noir hétérozygote et 1 sur 4 de l'autre couleur.

Ca c'est la version simplifiée qu'on apprend au lycée, pour déterminer les chances d'avoir des maladies type mucovicidose ou alors les gênes chez les mouches/souris.

Edit: sorry pour les points, obligé d'en mettre pour que ça soit aligné

en attendant... vous avez fait peur a anais avec tout ca!!!
elle est pas revenue!

miricordox a écrit le 06/06/2012 à 11h04: On va dire qu'on a un mâle noir hétérozygote donc N/x (N= noir dominant, x=autre gêne de couleur récessif) et une femelle qui n'a pas de gêne noir. Je ne vais pas me risquer à mettre une couleur parce que à tous les coups je vais prendre un dominant. Après si la femelle a un gêne dominant aussi je ne sais pas comment ça marche, je fais juste le simple pour le concept.

Hihi alors le gène de couleur récessif comme tu l'appelles, c'est le gène rouge noté "e" (noir c'est "E")
Le rouge, ça donne l'alezan.
A la base, tu as ça comme couleurs vraiment de base je crois. A faire vérifier, mais bon le bai est déjà une dilution du noir.

Ensuite, tu passes à des dilutions, des variantes (genre pie tobiano, overo, tovero, sabino...), des mutations et tout et tout qui sont plus ou moins dominantes.

Mais je crois bien que, de base, tu as le noir et le rouge. L'alezan étant récessif.

cecile a écrit le 06/06/2012 à 13h24: en attendant... vous avez fait peur a anais avec tout ca!!! elle est pas revenue!

haha

Citation : D'ailleurs Alpine, si tu pouvais m'éclairer un peu plus sur ce point-là ? Comment ça se fait qu'un crème ne grisonne pas ?

alors si il grisonne,mais la double dilution rend la couleur si claire(imaginer qu'on ne reconnait plus l'alezan etle noir tant la "decoloration" est importate!)
bref le cheval est si claire que l'on ne se rend compte de rien
d'ou l'importance de tester,car si l'on veut du dilué c'est hyper important
bien des eleveurs savent que leur repro est gris mais le cache bien aussi

Merci a toutes vos réponses !!

Homozygote : Produira 100% noir avec une jument noire. Jamais d'alezans avec toutes les autres juments.
Mais un Noir Homozygote peut produire du bai !

Hétérozygote : Produira 25% de noir seulement ! Et produira alezan, bai, ...