Argile sur plaie ouverte?

cirka a écrit le 08/06/2012 à 11h38: Ca me semble difficile que l'argile puisse aggraver une situation comme celle ci. En fait la plaie est plutot pas mal, elle a bourgeonné un peu mais du coup elle a l'air saine et refermée d'après la photo. Je serai toi je finirai le traitement prescrit par ma véto, d'autant que le pire est passé. Qd tu pourras laisser la plaie à l'air libre tu pourras toujours mettre un peu d'argile dessus histoire d'aider à booster la fin de la cicatrisation mais ça semble etre en très bonne voix et surtout, je pense que l'air libre va faire le plus grand bien après 10 jours de bandage. Dernière chose, tu parles de bandages à l'argile, je ne connais pas, je suis un peu puriste en la matière^^ j'ai tendance à n'utiliser l'argile qu'en cataplasme (ça tient tout seul, pas besoin de comprimer le membre une fois de plus) et surtout je le prépare moi même. L'argile tout pret est en général vendu dans des pots en plastique avec des addiditifs dedans, ce qui n'augure rien de bon pour les vertus de ce produits.

Niveau traitement, antibiotiques et anti-inflammatoire, c'est déjà fini depuis 1 semaine.
Hormis le fait de garder son bandage 10 jours et d'aviser ensuite, je n'avais pas de prescription particulière.
C'est pour ça que voulais finir gentiment sur l'argile, pour booster la fin de cicatrisation !

Merci pour les conseils en tout cas !

Salut,

ma jument a eu une ancienne plaie au boulet qui s'est réouverte cet hiver (profonde ). L'argile n'a rien fait car elle etait au pré et que ça tenait pas.
Je ne soigne maitenant que par Sulmidol (crème cicatrisante et antiseptique) : plaie recouverte d'une couche de sulmidol puis compresse par dessus et le boulet entouré de vétrap (bande colante de toutes les couleurs). Au bout de quelques jours la plaie a arrêté de s'ouvrir et saigner et le bourgeonnement s'est accéléré. En 15 jours la plaie etait magnifique.
Je changeais son pansement tout les jours
Le gros tube coute 20euros chez le véto.
Peut etre que l'argile marche sur les chevaux en box quand les plaies sont situées sur des articulations et que le proprio peut s'en occuper tout la journée..
Moi j'ai testé et pas réussi (j'y croyais pourtant ^^').
Et le miel ça a juste cramé ses chairs
Bon courage

wae a écrit le 08/06/2012 à 11h48: Salut, ma jument a eu une ancienne plaie au boulet qui s'est réouverte cet hiver (profonde ). L'argile n'a rien fait car elle etait au pré et que ça tenait pas. Je ne soigne maitenant que par Sulmidol (crème cicatrisante et antiseptique) : plaie recouverte d'une couche de sulmidol puis compresse par dessus et le boulet entouré de vétrap (bande colante de toutes les couleurs). Au bout de quelques jours la plaie a arrêté de s'ouvrir et saigner et le bourgeonnement s'est accéléré. En 15 jours la plaie etait magnifique. Je changeais son pansement tout les jours Le gros tube coute 20euros chez le véto. Peut etre que l'argile marche sur les chevaux en box quand les plaies sont situées sur des articulations et que le proprio peut s'en occuper tout la journée.. Moi j'ai testé et pas réussi (j'y croyais pourtant ^^'). Et le miel ça a juste cramé ses chairs Bon courage

J'ai toujours entendu dire qu'il ne faut justement pas qu'une plaie bourgeonne ...

Puis mon véto me dit de laisser la plaie à l'air, je ne vais donc pas remettre de pansement.

Ma jument étant en box, nettoyé à fond tous les jours par moi-même, je vais tenté l'argile.

ecuriessaglini a écrit le 07/06/2012 à 23h40: j'utilise l'argile verte justement car c'est un puissant nettoyant des plaies ouvertes, aucun risque d'impurté dans la plaie puisque l'argile absorbe tout. exemple, une plaie pas nette, pleine de gravillons, sans nettoyage préalable, de l'argile verte et ce sera nickel de chez nickel! ça se nettoie aussi tres facilement. il faut necessairement utiliser de l'argile verte en poudre ou en morceux a preparer soi meme en cataplasme. efficacité assurée, pas cher, redoutable AI et antiseptique. je n'utilise que ça. rien d'autre. pas besoin d'immobiliser, l'argile bien préparée + bandage quand c'est sur un membre tient parfaitement.

+1

j ai fais un poste sur l argile :

https://www.chevalannonce.com/forums-1647145-un-site-sur-l-utilisation-de-l-argile

cirka a écrit le 08/06/2012 à 09h15: J'ai un cocktail détonnant dans mon placard que j'utolise notemment en ce moment sur ma juju sur le paturon postérieur droit. Plaie faite avec le fer opposé qui arrivait à sa fin de vie. Bref, je prends tout ce qui est bon et je mélange: argile verte+miel+huile essentielle tea tree et ravinsara. Je dilue avec une infusion de thym (oui, oui, je suis une sorcière ^^). Application puis rinçage et on désinfecte. L'argile absorbe les débris, les déchets et autres provenant de la plaie, les autres ingrédients boostent son pouvoir cicatrisant. Dans mon écurie ils aiment pas du tout qu'on fasse ça, pour les même idées que "c'est de la terre ça va mettre des bactéries", ce qui est faux, l'argile verte achetée en pharmacie ou en magasin bio est déja ventilée et propre. Je l'utilise parce que très sincerement j'ai déja fait le test de soigner des plaies avec uniquement des produits pharmaceutiques et je trouve que la cicatrisation est bcp plus lente. mais c'est un avis qui n'engage que moi bien sur

Quel sorte de miel mets-tu? Du miel exprès pour application externe, du miel bio ?

donc toi tu appliques puis tu rinces ensuite, mais après combien de temps de "posage" sur la plaie?

Moi je vais tenté de dissoudre mon argile avec du chlorure de magnésium (solution 20gr pour 1litre d'eau).

L'idéal c'est d'utiliser du miel de thym, c'est celui qui contient le plus d'agents cicatrisants et antiseptiques mais il est très cher et on en trouve que dans les épiceries bios ou chez des apiculteurs, en grande surface c'est plus compliqué. Du coup j'avoue me le garder précieusement pour mes rhumes et autres en fait...
Ceci dit le miel en général quelqu'il soit a de très grande vertues cicatrisantes donc voici ma recette miracle (ou presque ^^)

Préféré le bio dans tout ce qu'on va prendre comme ingrédient mais sinon:
Je prends du thym sur ma terrasse, une grosse poignée, je la mets dans une casserole avec l'équivalent d'une grosse tasse d'eau et je fais bouillir 10 min apres ébulittion pour obtenir une décotion de thym (plante ultra antiseptique).
Je prends de l'argile (un demi pot de confiture)
J'ajoute 2 belles cuillères à soupe de miel
15 gouttes d'HE de Tea Tree et 15 gouttes d'HE de Ravinsara (et 5 de Géranium ça éloigne les insectes)
Je délaye avec ma décotion de thym que j'ai filtrée à travers une compresse dépliée (ou un sopalin sur une passoire c'est très bien aussi).
Le but est d'obtenir une pâte type grosse pommade épaisse (consistance Mytosil en plus platreux).
Et voila!

J'applique pendant 20-30 min, parès l'argile est saturé et il n'a plus d'efficacité, je rince. Tu vas découvrir une plaie très propre. Prévoir un long rinçage et parfois s'aider d'une petite éponge.

Je désinfecte avec Bétadine et si besoin j'applique une pommade type Dermaflon, sinon je laisse sécher à l'air libre.

cirka a écrit le 08/06/2012 à 12h35: L'idéal c'est d'utiliser du miel de thym, c'est celui qui contient le plus d'agents cicatrisants et antiseptiques mais il est très cher et on en trouve que dans les épiceries bios ou chez des apiculteurs, en grande surface c'est plus compliqué. Du coup j'avoue me le garder précieusement pour mes rhumes et autres en fait... Ceci dit le miel en général quelqu'il soit a de très grande vertues cicatrisantes donc voici ma recette miracle (ou presque ^^) Préféré le bio dans tout ce qu'on va prendre comme ingrédient mais sinon: Je prends du thym sur ma terrasse, une grosse poignée, je la mets dans une casserole avec l'équivalent d'une grosse tasse d'eau et je fais bouillir 10 min apres ébulittion pour obtenir une décotion de thym (plante ultra antiseptique). Je prends de l'argile (un demi pot de confiture) J'ajoute 2 belles cuillères à soupe de miel 15 gouttes d'HE de Tea Tree et 15 gouttes d'HE de Ravinsara (et 5 de Géranium ça éloigne les insectes) Je délaye avec ma décotion de thym que j'ai filtrée à travers une compresse dépliée (ou un sopalin sur une passoire c'est très bien aussi). Le but est d'obtenir une pâte type grosse pommade épaisse (consistance Mytosil en plus platreux). Et voila! J'applique pendant 20-30 min, parès l'argile est saturé et il n'a plus d'efficacité, je rince. Tu vas découvrir une plaie très propre. Prévoir un long rinçage et parfois s'aider d'une petite éponge. Je désinfecte avec Bétadine et si besoin j'applique une pommade type Dermaflon, sinon je laisse sécher à l'air libre.

tu recommences ton application tous les jours?

samanthaarkham a écrit le 07/06/2012 à 23h36: Voilà exactement la "bétise" (si je puis me permettre) qu'a sorti un véto qui est venu voir mon cheval qui avait une plaie assez profonde au boulet (donc endroit chiant à soigner): "l'argile c'est de la terre, alors à moins qu'elle soit stérile, elle risque pas de guérrir la plaie". :

On ne demande pas à l'argile de guérir ! c'est pas une potion magique c'est pas le désinfectant ou je ne sais quelle pommade qui va guérir , c'est l'organisme qui se guérit tout seul et/ou avec l'aide qu'on lui apporte ... bref , ça paraît être du pinaillage , mais selon la vision qu'on a des choses on n'aborde pas les soins de la même manière ... autre débat ...

Je suis une inconditionnelle de l'argile, simplement sur les plaies je préfère le miel que je trouve plus facile à utiliser et à nettoyer surtout quand la plaie est sensible et qu'il faut faire le plus vite possible !
Avec l'argile il faut prendre le temps de bien ramollir pour nettoyer si on ne veut pas frotter fort .

Pour ce qui est des bactéries pathogènes éventuellement contenues dans l'argile, c'est pas une "bêtise" : si le sol d'où provient l'argile est souillé, par exemple par de l'eau contenant des fèces , elle peut apporter des bactéries nuisibles à la cicatrisation et éventuellement même source d'une infection.
Selon le processus de séchage et de purification de l'argile ,selon son origine , elle n'est pas "composée" de manière identique.
L'argile à destination pharmaceutique n'est pas traitée de la même manière que l'argile à destination vétérinaire (au moins en France (ailleurs je ne sais pas), où aucune réglementation n'impose d'afficher la composition sur les produits vétos en vente libre !).
Donc je ne préfère pas utiliser l'argile achetée pour les soins des membres en sellerie sur une plaie .

Perso j'achète l'argile en gros sac en parapharmacie, c'est ce que j'ai trouvé de moins cher.

Faute de "garantie" bactériologique sur son origine exacte et sa composition précise, je ne l'utilise pas que sur les plaies superficielles (frottement , éraflures et en usage externe comme soin après effort, tendinite etc etc )

Je suis absolument pas parano des bactéries, au contraire, persuadé du bien fait d'1 bon nombre d'entre elles ... par contre certaines sont redoutables : mais j'ai un copain qui a chopé un staphylocoque et ça fait bientôt 10 ans qu'il galère avec , et il gardera cette épée de Damoclès au-dessus de sa tête toute sa vie (car on reste porteur et ça peut se réactiver en cas de choc, blessure etc etc ..)


Autre chose pourquoi j'aime bien le miel pour protéger, en cas de temps humide, pluie , ça tient bien (l'argile part dans les herbes mouillées si la plaie est basse ou s'il pleut )et ça imperméabilise.

Conclusion perso : en comparaison miel /argile pour une plaie ouverte le rapport bénéfice / inconvénients est pour moi supérieur avec le miel .

J'espère que mon avis permettra à chacun d'avoir un peu plus d'éléments de réflexion et de faire son choix , et bien sûr je ne cherche par à convaincre, je suis là pour apprendre et partager ; j' si d'autres ont des éléments intéressants sur ce sujet .

Merci Frederic3560 de ton témoignage.

Quelle est ton mode d'emploi du miel?

Le soucis c'est que la blessure de ma jument est sur le paturon et j'ai peur que la paille vienne se meler au miel ... Peur peut-être débile ...

Quelle épaisseur de miel?

Et si je faisais le cataplasme comme Cirka avec l'argile pendant 30mn et ensuite je l'enlève et mets du miel sur la plaie?
ça fait trop apprentie sorcier ???

Salut!
voila mon ptit témoignage: ma juju s'était blessée en s'enroulant la jambe dans un fils... bref

Elle a mis 4 mois avant que je puisse la remonter un peu et un an avant que la plaie ne se referme vraiment complètement... Donc c'est vraiment très long vraiment. Bon moi il n'y avait plus rien plus de chaire l'os a l'air enfin l'horreur quoi. Le véto voulait la faire euthanasier, ca faisait une semaine que je l'avais... Mais elle s'en est sortie et sans aucune séquelles a part une cicatrice avec une petite bosse m'enfin rien de bien grave. En tout cas, la mienne c'etait compresse avec du dermaflon, avant on nettoyait à l'eau oxygénéé voir au daquin, puis donc dermaflon sur une compresse, puis un coton américain puis deux bandes crepes puis une bande dont je me souvient jamais du nom c'est une bande assez épesse qui se colle sur elle meme...

1 mois de piqures antibios et anti inflamatoire, puis sachet re pendant un mois d'anti bio et anti inflamatoire parce que la jument ne supportait plus les piqures et elle arivait a peine a bouger l'encolure.

Enfin bref essaye l'argile ca peut toujours aider!!

Irka , si as le temps pourquoi pas ...

comme elle dit il faut "un long rinçage" pour tout enlever , et comme elle ne le laisse pas longtemps ça doit partir assez bien . L'argile séché c'est plus dur à décoller ...

Perso quand j'utilise l'argile je laisse sécher , donc ya du boulot pour enlever ; j'ai pas pensé qu'on pouvait aussi l'enlever avant que ça ait durcit, mais du coup aprés la plie n'est plus protégée

Bref, moi je tartine généreusement de miel de thym (j'ai eu du mal a en trouver et finalement la marque Lune de miel vendue en grande surface en fait !) , sinon prendre du miel un peu épais et ça ne coule absolument pas ! le lendemai il en reste .

Pour la paille, à mon avis c'est pas grave , ça touche pas directement puisqu'il y a le miel . Suffit que le box soit propre pour éviter la prolifération des microbes.

Et le véto a dit ok pour plaie à l'air libre , donc c'est que c'est bon !

Petite précision : ne pas appliquer d'argile sur une pommade ou autre produit , on risque une réaction imprévue .

Bon courage

Je précise que je n'ai pas eu le courage de lire les 3 pages... Donc ma réponse sera peut être inutile si déjà donnée avant...

Le miel, tu peux, mais fais gaffe aux mouches... En cette période, elles cherchent le sucre, et moyen pour une plaie les mouches (elles risquent de pondre dedans...).

Pour l'argile verte, c'est top! Tu nettoie bien la plaie, tu désinfectes, et tu tartines d'argile verte. Tu laisse l'argile posée et si tu en remets de temps en temps, en une semaine (pour les petites plaies) plus rien! Elle permet d'éviter aux cochonneries de rentrer (saletés du box, bactéries etc...) et de garder la plaie propre.

Alors merci encore pour tous vos messages !!!

Donc j'ai essayé hier l'argile.
C'est la première fois que j'ai pu appliqué quelque chose sans que ma jument bouge ... Elle s'est laissé faire.

J'ai donc laissé posé 30mn environ, le temps de nettoyé à fond mes boxes. Puis j'ai douché.

Effectivement l'argile s'enlève très facilement quand elle n'est pas sèche, un tout petit filet d'eau et c'est loin.

Il m'a semblé que la plaie ait "travaillée", comme si une réaction c'était passé.

Je pense remettre de l'argile encore quelques jours pour bien nettoyer ma plaie et ensuite passer au miel pour la cicatrisation.
Je suis fan de miel et j'en ai de toutes sortes (et du bon). J'ai du miel d'acacias, mais il vient du Ruchers des Maures, mon mari a grincé les dents (il coute 20euros le pots de 500gr). Mais il me semble tout de même que j'ai un petit pots de miel de Thym du Ruchers de St-Joseph. Il faut juste que je retrouve ma réserve de miel car depuis mon déménagement il y a des choses que j'ai peine à retrouver ...

nazeli a écrit le 08/06/2012 à 23h18: Salut! voila mon ptit témoignage: ma juju s'était blessée en s'enroulant la jambe dans un fils... bref Elle a mis 4 mois avant que je puisse la remonter un peu et un an avant que la plaie ne se referme vraiment complètement... Donc c'est vraiment très long vraiment. Bon moi il n'y avait plus rien plus de chaire l'os a l'air enfin l'horreur quoi. Le véto voulait la faire euthanasier, ca faisait une semaine que je l'avais... Mais elle s'en est sortie et sans aucune séquelles a part une cicatrice avec une petite bosse m'enfin rien de bien grave. En tout cas, la mienne c'etait compresse avec du dermaflon, avant on nettoyait à l'eau oxygénéé voir au daquin, puis donc dermaflon sur une compresse, puis un coton américain puis deux bandes crepes puis une bande dont je me souvient jamais du nom c'est une bande assez épesse qui se colle sur elle meme... 1 mois de piqures antibios et anti inflamatoire, puis sachet re pendant un mois d'anti bio et anti inflamatoire parce que la jument ne supportait plus les piqures et elle arivait a peine a bouger l'encolure. Enfin bref essaye l'argile ca peut toujours aider!!

tu as un PS aussi? Ce doit être leur truc de s'enrouler dans le fil ...
La mienne aussi est une PS et elle a toujours un soucis de bobo ...

Alors la mienne a eu 3jours de clinique, puis 1semaine de pansement, le véto étant content de la plaie, il a dit ok pour la mise à l'air.
Elle a évidement eu des piqures d'antibio et compagnie.

ça me réconforte que ce genre de blessure se soigne bien.

milou82 a écrit le 09/06/2012 à 08h56: Je précise que je n'ai pas eu le courage de lire les 3 pages... Donc ma réponse sera peut être inutile si déjà donnée avant... Le miel, tu peux, mais fais gaffe aux mouches... En cette période, elles cherchent le sucre, et moyen pour une plaie les mouches (elles risquent de pondre dedans...). Pour l'argile verte, c'est top! Tu nettoie bien la plaie, tu désinfectes, et tu tartines d'argile verte. Tu laisse l'argile posée et si tu en remets de temps en temps, en une semaine (pour les petites plaies) plus rien! Elle permet d'éviter aux cochonneries de rentrer (saletés du box, bactéries etc...) et de garder la plaie propre.

Merci pour ton témoignage.

alors pour le miel, effectivement ça attire les mouches. Mais en restant au box, elle n'a pas de mouches. Ce qui me semble pourtant étrange car elle est en pension dans une ferme et à environ 6mettre en face de la rangée de box, il y a la stabu des vaches... Donc les mouches préfèrent les vaches et laissent les chevaux en paix... Evidement si elle va dehors, les mouches sont au rendez-vous.
Mais en ce moment, sur conseil du véto, elle fait placard (ou prison).