Equine breathing one nostril

fleursdebo a écrit le 19/06/2012 à 16h39: Sympa, la vidéo, tout de suite ça donne envie, c'est sûr. Le truc auquel je pense pour nos shakers qui ne font que des crises montés, et dont ils parlent sur leur site, c'est au niveau de l'importance de la respiration dans les cas d'acidose métabolique. Il y a deux moyens d'éliminer l'acidité de l'organisme : par l'urine ou par les poumons. Le stress, et j'imagine bien, l'exercice physique, font monter l'acidose, et demandent donc beaucoup plus d'efforts aux reins et aux poumons pour éliminer, dans ces cas-là, l'organisme peut pousser au niveau respi pour arriver à faire face à la quantité de déchets à éliminer. Dans ce cas, on peut imaginer qu'en aidant à purger les déchets par des exercices de respiration, on va avoir un allègement du taux d'acide, et donc un allègement au niveau des reins. Ca pourrait concorder avec le mien qui est toujours mieux sous drainage, et je suis convaincue aujourd'hui qu'il est en acidose métabolique (même s'il n'y a pas que ça comme problème chez lui). D'ailleurs, en lui donnant un mélange calcium-magnésium-potassium qui est bon pour rétablir un équilibre acido-basique, il est carrément mieux. Ca me tente bien d'essayer l'exercice, est-ce que tu sais comment on fait? si je comprends bien, on bouche un naseau, ça Ok, mais combien de temps? en continu? je suppose que le but d'en boucher un est de faire forcer sur l'autre pour développer la capacité respi?

c'est vraiment pas con ce que tu racontes là! Si cette technique est complémentaire de ce que je fais déjà au niveau drainage et algues pour mon Pleas, c'est l'eldorado !! car je suis vraiment ok en ce moment pour constater une amélioration spectaculaire sur mon loulou après reminéralisation et travail étho et travail relaxation. Zéro stress, un cheval tellement calme que je passe la journée à lui prendre la température tellement je suis bluffée !!

Bon j'ai testé la méthode sur Imp y a 5 minutes. J'ai les mains un peu petites pour la taille de ses naseaux !! lol! J'ai pas tenu 5 minutes chaque narine car je voulais juste voir sa réaction. Il a commencer à fermer les yeux, puis un gros soupir et s'est mis à bailler, chose qu'il ne fait jamais.

En lisant le site avec un dico, j'ai pratiquement tout décrypté et j'ai bien capté que j'étais moi même à traiter (tous les symptômes, je les ai !!!lol!!!) Avant que j'arrive à respirer par le nez, faudrait que j'arrête de fumer et de parler. En gros mes défauts majeurs (que mon mari a repérés chez moi) rendraient mes chevaux malades !!hihi!!!
Ca m'étonnerait même pas !!

petitpleas a écrit le 19/06/2012 à 18h02: Merci Aukily pour les vidéos. y a effectivement un mieux après 7 séances. Mais d'après ce que j'ai entendu à droite à gauche, il y a des phases d'amélioration et d'aggravation, suivant la météo, le soleil etc... La personne qui a testé continue t'elle d'avoir un bénéfice constant ?

Elle n'a commencé que depuis 7 séances, je vous dirai dès qu'il y aura du nouveau.
Mais oui l'atmosphère joue sur nos chevaux. j'ai des videos de mon cheval allant très très bien ( 0 shake ) et deux jours après, intenable.

Merci de nous tenir au courant de l'évolution de ce traitement.

Tu parles d'atmosphère peux tu me définir en des mots qui te passent par la tête sans réfléchir ce que tu veux décrire. Surtout ne réfléchis pas ! balance en vrac !!!

Je serais également curieuse de voir tes vidéos, par mp si tu préfères.

cool

I though we could speak English there...

ok

lovekita a écrit le 19/06/2012 à 23h50: cool I though we could speak English there... ok

Amusant ! lol! si tu peux me faire la traduction intégrale du site, ça me permettrait de monter mes chevaux sans perdre autant de temps !! merci pour ton aide.

lovekita a écrit le 19/06/2012 à 23h50: cool I though we could speak English there... ok

C'est mal barré avec ce genre de fautes

En tout cas si quelqu'un a du mal avec le site je peux aider

petitpleas a écrit le 20/06/2012 à 00h00: Amusant ! lol! si tu peux me faire la traduction intégrale du site, ça me permettrait de monter mes chevaux sans perdre autant de temps !! merci pour ton aide.

l'integralité euh c'est peu beaucoup
Serieusement je veux bien t'aider si tu as des soucis mais traduire tout donnes moi 1an

miricordox a écrit le 20/06/2012 à 00h03: C'est mal barré avec ce genre de fautes En tout cas si quelqu'un a du mal avec le site je peux aider

euhhh merci quand meme

edite: . .... better!
et puis mince... tu te prends pour qui pour te moquer de cette maniere viens cher moi et on verra si tu te permets de dire des choses de cette facon non mais oh!

miricordox a écrit le 20/06/2012 à 00h03: C'est mal barré avec ce genre de fautes En tout cas si quelqu'un a du mal avec le site je peux aider

Ah sympa miricordox !! j'ai juste une petite question que tu pourrais peut être éclairer. J'ai cru comprendre dans un témoignage qu'il y avait un problème avec l'herbe sur un cas de problème métabolique si je me rappelle bien, après il etait question de magnésium et potassium si mes souvenirs sont bons. Mais je suis pas sure d'avoir bien compris si l'herbe était mauvaise ou bonne pour ce cheval qui avait une urine foncée. Si tu as le temps d'aller zieuter ce cas demain ou dans les jours qui viennent, merci de me dire ce qu'il en est. Ne te presse pas demain je bosse et là je vais au dodo.
Merci d'avance.

petitpleas a écrit le 20/06/2012 à 00h10: Ah sympa miricordox !! j'ai juste une petite question que tu pourrais peut être éclairer. J'ai cru comprendre dans un témoignage qu'il y avait un problème avec l'herbe sur un cas de problème métabolique si je me rappelle bien, après il etait question de magnésium et potassium si mes souvenirs sont bons. Mais je suis pas sure d'avoir bien compris si l'herbe était mauvaise ou bonne pour ce cheval qui avait une urine foncée. Si tu as le temps d'aller zieuter ce cas demain ou dans les jours qui viennent, merci de me dire ce qu'il en est. Ne te presse pas demain je bosse et là je vais au dodo. Merci d'avance.

ça rejoint ce site:
http://www.calmhealthyhorses.co.nz/headflicking.php

En gros ils parlent d'un déséquilibre dans l'organisme au niveau du potassium à cause de l'herbe. Ce déséquilibre entrainerait des problèmes neurologiques et donc le headshaking. J'avais eu une lueur d'espoir avec ce site mais ils pronent d'arrêter de nourrir les chevaux à l'herbe pendant plusieurs mois, à ce moment là le shaking devrait cesser, et après réintroduire l'herbe progressivement pour trouver un "seuil de tolérance". Compliqué et pas naturel..
Fleursdebo pourra plus te renseigner à ce sujet, elle a fait tester le niveau de potassium de Calando et puis elle est calée en corps de cheval à force

lovekita a écrit le 20/06/2012 à 00h06: euhhh merci quand meme edite: . .... better! et puis mince... tu te prends pour qui pour te moquer de cette maniere viens cher moi et on verra si tu te permets de dire des choses de cette facon non mais oh!

Je voulais écrire un roman mais en fait non. Dans pas mal de tes interventions j'ai vu que tu proposais ton aide en anglais, tu dis que tu parles anglais, t'étudies en anglais, etc, mais en fait tu fais pas mal de fautes donc j'ai du mal à saisir et du mal avec les gens qui se mettent en avant. Après tu parles sûrement très bien à l'oral Sorry si tu l'as mal pris.

miricordox a écrit le 20/06/2012 à 00h17: ça rejoint ce site: http://www.calmhealthyhorses.co.nz/headflicking.php En gros ils parlent d'un déséquilibre dans l'organisme au niveau du potassium à cause de l'herbe. Ce déséquilibre entrainerait des problèmes neurologiques et donc le headshaking. J'avais eu une lueur d'espoir avec ce site mais ils pronent d'arrêter de nourrir les chevaux à l'herbe pendant plusieurs mois, à ce moment là le shaking devrait cesser, et après réintroduire l'herbe progressivement pour trouver un "seuil de tolérance". Compliqué et pas naturel.. Fleursdebo pourra plus te renseigner à ce sujet, elle a fait tester le niveau de potassium de Calando et puis elle est calée en corps de cheval à force

Ah merci Miri pour le lien et tes explications. Peux tu me préciser s'il est dit excès de potassium ou défaut de potassium ?? au niveau du déséquilibre.
Je ne savais pas que Fleursdebo avait fait faire un ionogramme, je vais lui en parler. Nos 2 chevaux ont pas mal de symptômes en commun, seulement le mien ne shake pas mais a des coups de jus dans les postérieurs.
Si j'ai bien compris, tu as un cheval qui shake ?
Tu ne peux pas savoir à quel point le dernier lien que tu m'as donné m'intéresse car je suis sure qu'il y a un lien entre l'herbe et les coups de jus. J'en ai même la preuve car le shivering de mon cheval a nettement diminué après un an de paddock. Si aujourd'hui je le met dans un pré et que je dépasse certaines limites de broutage (1/2 heure dans un pré riche ou 2 jours d'affilés sur 3 heures dans un pré pauvre) tous les symptomes repartent. Ton lien confirmerait ce que j'ai toujours su sans en avoir la preuve.
Je vais essayer de décrypter ce site pour mieux cerner le problème et essayer de trouver le régime le plus adapté pour lui. J'aurais peut être besoin de ton aide encore.

petitpleas a écrit le 20/06/2012 à 14h52: Ah merci Miri pour le lien et tes explications. Peux tu me préciser s'il est dit excès de potassium ou défaut de potassium ?? au niveau du déséquilibre. Je ne savais pas que Fleursdebo avait fait faire un ionogramme, je vais lui en parler. Nos 2 chevaux ont pas mal de symptômes en commun, seulement le mien ne shake pas mais a des coups de jus dans les postérieurs. Si j'ai bien compris, tu as un cheval qui shake ? Tu ne peux pas savoir à quel point le dernier lien que tu m'as donné m'intéresse car je suis sure qu'il y a un lien entre l'herbe et les coups de jus. J'en ai même la preuve car le shivering de mon cheval a nettement diminué après un an de paddock. Si aujourd'hui je le met dans un pré et que je dépasse certaines limites de broutage (1/2 heure dans un pré riche ou 2 jours d'affilés sur 3 heures dans un pré pauvre) tous les symptomes repartent. Ton lien confirmerait ce que j'ai toujours su sans en avoir la preuve. Je vais essayer de décrypter ce site pour mieux cerner le problème et essayer de trouver le régime le plus adapté pour lui. J'aurais peut être besoin de ton aide encore.

Impossible de me connecter sur chevalannonce depuis mon ordinateur depuis hier donc je ne peux pas t'expliquer avec beaucoup de précision vu que je n'ai pas le site sous les yeux. Le site parle de plusieurs herbes, plantes qui sont photosensibilisantes (trèfles, luzerne) et seraient responsable du déséquilibre (trègles et je ne me souviens plus des noms de tête). Elles provoqueraient un excès de potassium et un déséquilibre avec un niveau trop bas de magnésium, sodium, calcium.

Mon cheval shake effectivement. Il a commencé en avril quand l'herbe des prés a eu un "pic de croissance" et son pré est couvert de trèfles qu'il gobe toute la journée. À part l'empêcher de sortir ou changer de pension je n'ai pas trop moyen de tester la théorie.

Ils préconisent de purger le système du cheval en le mettant sur un paddock en terre sans le moindre brin d'herbe, le nourrir avec du foin (faire attention à sa composition, pas de trèfle, luzerne et autres) et compléments, ainsi que des minéraux. Pendant plusieurs mois jusqu'à disparition du shaking et après ré-introduire progressivement comme je l'avais écrit, pour trouver leur seuil de tolérance.

Moi aussi j'avais lu cette théorie, et comme je ne doute de rien, j'avais fait faire un dosage pour Calando au niveau potassium/magnésium. Mon véto était plus que sceptique en me disant que si on était face à ce problème on devait avoir des signes de carences qu'en l'occurrence on n'avait pas. Pas têtue (ou presque ), j'ai fait faire le dosage et tout était normal.
Personnellement je ne crois plus du tout à cette théorie, ou du moins, je nuancerais beaucoup, et je ne parle pas que pour Calando, mais en général. A lire ce site notre herbe est hautement toxique, et alors je ne comprends pas pourquoi les autres chevaux supportent et on ne peut pas faire de généralités comme ça puisque selon la région, on va avoir des différences de sol, et donc de qualité d'herbe.
Donc je veux bien croire que l'herbe de printemps, plus forte, puisse contenir des substances qui font réagir nos chevaux, mais dans ce cas : pourquoi? à mon sens s'il y a un lien avec l'herbe, c'est qu'on a un problème de base accentué par l'herbe, mais pas créé par l'herbe. Et pourquoi le problème subsisterait en hiver, ou quand les prés sont complètement râpés? si on a un cheval qui est à la base en hyperkaliémie (=excès de potassium), qui peut résulter de plusieurs causes (entre autres, insuffisance rénale, acidose,...), lui donner du calcium lui fera du bien, puisqu'apparemment c'est un antagoniste du potassium. (ce qui peut expliquer que tes oligo-éléments en effet donnent du positif, du reste).

Et puis je trouve leur méthode plus que douteuse. Supprimer l'herbe totalement pendant des mois, alors qu'il est si simple de faire un dosage du taux sanguin, y'a un truc qui m'échappe. Et surtout sur des chevaux pour qui l'herbe n'a aucun rapport, les priver de verdure pour faire ce test risque un seul truc : en plus du problème de base, leur retirer le moral.

Pour info, actuellement Calando est à l'herbe toute la journée, et je lui donne du potassium en complément (entre autres), et ça lui réussit vraiment bien, alors...

Désolée Aukily, je me suis enflammée sur l'herbe, et du coup je pollute!
et pour en revenir au sujet, pardonne-moi d'insister mais tu saurais nous expliquer comment faire l'exercice?

Merci quand même Miri. Je pense que ton résumé est clair et conforme à ce que j'ai compris : soit : un excès de potassium du à l'herbe entrainerait un lessivage du magnesium, calcium et sodium. Donc une excitation musculaire et neurologique et un déséquilibre ionique.
Je pense qu'il y a cependant quelque chose à ajouter que je piste depuis longtemps (1997) : le fonctionnement de la photosensibilisation.
Je cite mon Maloine en coupant un peu (page 385) :

"la photosensibilisation est induite par certaines substances (sarrazin, mille pertuis et certaines légumineuses trèfle luzerne) et se voit plus sur les peaux non pigmentées. Elle provoque une inflammation sous l'effet de la lumière et blablabla"
Plus intéressant :
"Une photosensibilisation secondaire d'origine hépatique est due à la phylloérytrine, produit de dégradation de la chlorophylle normalement excrétée par la bile. Les substances photosensibilisantes absorbent la lumière d'une certaine longueur d'onde et sont ainsi excitées (fluorescence), elle transfèrent l'énergie lumineuse à des mollécules de la cellule en provoquant des réactions chimiques (oxydation) avec les protéines et les acides aminés en particulier. Comme dans l'action des rayons ionisants, il se produit une dégénérescence et une nécrose ou des troubles de la perméabilité et une inflammation.
Les troubles apparaissent quand les animaux ont absorbé pendant plusieurs jours l'aliment en cause et sont exposés à la lumière solaire. Souvent au niveau des zones de peau dépigmentées, on peut observer une congestion et un oedème léger avec prurit et sensibilité, qui s'atténuent la nuit et peuvent guérir en quelques jours avec formation de squames quand cesse l'exposition à la lumière. On observe parfois de troubles nerveux centraux ( agitation, mouvements forcés, convulsions, somnolence, paralysies). les lésions apparaissants à la suite de consommation de trèfle hybride, de luzerne et autres légumineuses ne se produisent pas seulement sous l'effet de la lumière et au niveau des parties dépigmentées, d'autres substances doivent également être responsable de cette inflammation."

J'ai délibérément souligné certains passages qui me confortent dans l'idée qu'il faut arrêter l'herbe et les légumineuses, diminuer les protéines et éviter la lumière entre avril et juillet. Tout ça est conforme aux 2 sites que je viens de découvrir et qui semble regrouper, comme provenant d'une même origine INFLAMMATOIRE, les headshaking, headflicking, secoueurs d'oreilles, fourbus idiopathiques ou par vascularites photosensibilisées et abcès à répétition.
J'ajouterais même que la souffrance et l'énervement ressentis par ces phénomènes inflammatoires ne peuvent que contribuer à augmenter le stress de l'animal et par là même à dénaturer son équilibre électrolytique. C'est le serpent qui se mord la queue.............;