Prix/coût d'un poulain

Questions bêtes sûrement mais qui me trottent dans la tête depuis longtemps. Je viens chercher vers vous l'avis de professionnels autres que ceux que j'ai croisés, avec une expérience que je n'ai pas.

On parle tout le temps de complémenter les poulains pour la croissance car l'herbe ne suffit pas. Pourtant, les chevaux sont des herbivores, non ? Si on a des patures riches, diversifiées et non surexploitées, pourquoi (en dehors des mois d'hiver sûrement) ça ne peut pas suffire au développement de la plupart des équidés (notamment les poneys même de sport dont beaucoup viennent de régions pauvres) ? Quitte à éventuellement ajouter des compléments minéraux. Certains éleveurs qui bossent avec très peu de compléments (suivant les signes qu'ils repèrent sur les produits) disent que cet apport systématique permet au poulain de faire plus "fini" plus tôt mais qu'au final, le squelette notamment ne se finit pas plus vite (recherche citée souvent sur différents topics du forum notamment) et qu'on obtient des 2 ans qui ressemblent à des 4 ou 5 ans extérieurement et que ça tire sur leur squelette.

Sans faire d'antropomorphisme en disant que c'est forcément la même chose chez la jument gestante, la sage-femme qui me suis me dit qu'on a tendance à beaucoup trop complémenter en ci et en ça les femmes enceintes et bien souvent sans signes ni recherches de carrences éventuelles, que le corps n'assimile pas plus qu'il n'en a besoin et que du coup il est obligé de plus travailler pour éliminer ce qu'on lui apporte en trop.

Pour ce qui est des vermifuges fréquents, des gens, professionnels de la santé animale, m'ont dit plusieurs fois que les vermifuges chimiques étaient très agressifs pour le système digestif, détruisant la flore intestinale et de ce fait gênant l'assimilation correcte de la nourriture, très agressifs pour le milieu environnant et de ce fait destructeurs de la faune permettant la dégradation des crottins et le maintient d'un équilibre sur les patures, et qu'en plus, une utilisation non adaptée (molécule / aux stades des vers ou aux parasites présents effectivement) entrainait très/trop souvent le développement de résistances rendant plus difficile leur élimination correcte sur du moyen/long terme. Qu'il était plus judicieux de faire des copro pour ajuster les vermifuges aux besoins réels.


Si il vous semble que je défends ces positions, c'est juste que j'ai essayé de regrouper les arguments que j'ai entendus autour de ces sujets pour que vous puissiez m'y répondre et éventuellement m'expliquer en quoi ils sont erronés.

Merci de votre patience et de vos explications si vous avez le temps de me répondre.

En effet, le cheval est un herbivore et les chevaux sauvages n'ont pas de compléments mais ils ne sont pas non plus au top de leur potentiel génétique!!
De même pour les juments, je suis d'accord avec toi sur un point : il ne sert à rien de complémenter avant le dernier tiers de gestation quelque soit le mamifère!! en effet le foetus ne grandit qu'a partir de ce moment la soit a partir de 6 mois chez l'Homme et le Bovin ( et oui) et environ 9 mois pour le Cheval.
Mais il faut complémenter aussi car la séléction génétique que nous avons appliquer sur nos chevaux depuis des siècles ne leur permet pas de pouvoir se contenter d'herbes....
Voila pour mon explication et je comprendrait que certains ne soit pas d'accord.

Moi aussi je m'interroge sur le fait de nourrir les poulinières et les poulains quand l'herbe est en quantité suffisante et de bonne qualité .

J'ai actuellement une espagnole suitée dans mes prés , elle est a l'herbe avec pierre a sel et minéraux .
Elle est énorme et quand je dis enorme , c'est enorme .
Si je la complémente , j'ai l'impression qu'elle va exploser .
En plus on dit toujours que trop nourrir les chevaux est plus néfaste que l'inverse .

J'ai entendu dire aussi que c'est d'abord le poulain qui profitait et que si la mère n'etait pas nourri correctement , c'est sur la mère qu'on le verrait mais pas sur le poulain.

C'est interessant de soulever ces questions Gobi. Je pense que tout ce dont tu parles est souvent une réalité: alimentation et vermifugation hasardeuses aux conséquences plus ou moins néfastes sur les chevaux et leur environnement.

Cependant, il me semble indispensable quand on élève d'avoir quelques bases sur les soins et l'alimentation, et la gestion de son exploitation. On peut parfaitement limiter les vermifuges et leur impact sur l'environnement en les administrant intelligemment, et en gérant correctement les parcelles paturées. Un vermifuge administré au bon moment, au boxe pour limiter la dispersion de la molécule dehors, avec un changement de pature régulier et en évitant le surpaturage permet de ne pas "cramer" les chevaux, de rester efficace sur les vers, et respecter l'environnement.

De la même manière, en faisant la simple démarche d'analyser de temps en temps ses parcelles d'herbe ou de foin, on peut parfaitement complémenter intelligemment, et pas à l'aveuglette quitte à risquer de grosses surdoses en tellle ou telle chose. Ca aussi, ça s'inscrit dans la démarche d'une production de qualité, et économiquement c'est forcément bien meilleur, puisqu'on soigne et complémente en fonctions d'une estimation des besoins très proche de la réalité. Ainsi, on ne jette pas du complément par les fenetres en en donnant à des chevaux dont les besoins sont déjà couverts, on ne gaspille pas du vermifuge....et en plus, on a des chevaux en meilleure santé.

C'est une philosolphie d'élevage aussi. Pour moi, dès le moment ou on choisit d'élever, on doit optimiser l'alimentation et les soins pour que le cheval soit au top de sa forme et puisse être utilisé par son futur acheteur. Car la différence entre les chevaux sauvages qui mangent de l'herbe et ds'en contentent, et nos chevaux domestiques, c'est que ces derniers seront utilisés par l'homme. La moindre carence qui laissera un cheval sauvage sans trop de sequelles aura des répercussions plus ou moins grandes sur nos chevaux domestiques. Donc ce n'est pas une question que nos chevaux ne savent plus manger d'herbe, c'est une question d'utilisation du cheval par l'homme.


Pour en revenir au sujet de base, ça ne me semble pas raisonnable de dire que ces tarifs engendrent une marge. Pour moi, c'est à perte pour la majorité des élevages, dans le sens ou si on compte les soins de base de la poulinière, l'édition des papiers du poulain, et un minimum de bouffe à l'année, on a déjà dépassé ces tarifs...

gobi a écrit le 22/06/2012 à 12h28: Questions bêtes sûrement mais qui me trottent dans la tête depuis longtemps. Je viens chercher vers vous l'avis de professionnels autres que ceux que j'ai croisés, avec une expérience que je n'ai pas. On parle tout le temps de complémenter les poulains pour la croissance car l'herbe ne suffit pas. Pourtant, les chevaux sont des herbivores, non ? Si on a des patures riches, diversifiées et non surexploitées, pourquoi (en dehors des mois d'hiver sûrement) ça ne peut pas suffire au développement de la plupart des équidés (notamment les poneys même de sport dont beaucoup viennent de régions pauvres) ? Quitte à éventuellement ajouter des compléments minéraux. Certains éleveurs qui bossent avec très peu de compléments (suivant les signes qu'ils repèrent sur les produits) disent que cet apport systématique permet au poulain de faire plus "fini" plus tôt mais qu'au final, le squelette notamment ne se finit pas plus vite (recherche citée souvent sur différents topics du forum notamment) et qu'on obtient des 2 ans qui ressemblent à des 4 ou 5 ans extérieurement et que ça tire sur leur squelette. Sans faire d'antropomorphisme en disant que c'est forcément la même chose chez la jument gestante, la sage-femme qui me suis me dit qu'on a tendance à beaucoup trop complémenter en ci et en ça les femmes enceintes et bien souvent sans signes ni recherches de carrences éventuelles, que le corps n'assimile pas plus qu'il n'en a besoin et que du coup il est obligé de plus travailler pour éliminer ce qu'on lui apporte en trop. Pour ce qui est des vermifuges fréquents, des gens, professionnels de la santé animale, m'ont dit plusieurs fois que les vermifuges chimiques étaient très agressifs pour le système digestif, détruisant la flore intestinale et de ce fait gênant l'assimilation correcte de la nourriture, très agressifs pour le milieu environnant et de ce fait destructeurs de la faune permettant la dégradation des crottins et le maintient d'un équilibre sur les patures, et qu'en plus, une utilisation non adaptée (molécule / aux stades des vers ou aux parasites présents effectivement) entrainait très/trop souvent le développement de résistances rendant plus difficile leur élimination correcte sur du moyen/long terme. Qu'il était plus judicieux de faire des copro pour ajuster les vermifuges aux besoins réels. Si il vous semble que je défends ces positions, c'est juste que j'ai essayé de regrouper les arguments que j'ai entendus autour de ces sujets pour que vous puissiez m'y répondre et éventuellement m'expliquer en quoi ils sont erronés. Merci de votre patience et de vos explications si vous avez le temps de me répondre.

les chevaux sauvages sont de petits chevaux rustiques à la limite du poney, et pas de SF d'1m70 ou des PS ;)

ensuite ils ne sont pas destinés à l'équitation, au travail ou au sport de haut niveau ... leur "usure" est donc moindre !
enfin, ils n'ont pas la même espérance de vie (ni la même fin de vie d'ailleurs !)

phil61 a écrit le 22/06/2012 à 14h25: les chevaux sauvages sont de petits chevaux rustiques à la limite du poney, et pas de SF d'1m70 ou des PS ;) ensuite ils ne sont pas destinés à l'équitation, au travail ou au sport de haut niveau ... leur "usure" est donc moindre ! enfin, ils n'ont pas la même espérance de vie (ni la même fin de vie d'ailleurs !)

Oui, je comprends pour l'alimentation des chevaux de sport mais j'ai vu des gens conseiller de complémenter des poulinières poney, même des shetland alors qu'elles étaient dans l'herbe à fond et en état largement.
Pour ce qui est de l'alimentation des poulinières chevaux de sport, je me demande quand même si cette complémentation systématique et importante n'est pas aussi liée au fait que dans beaucoup (de plus en plus ?) d'élevages les surfaces de patures sont plus ou moins limités par rapport à la quantité de chevaux y paturant.

J'aimerai aussi avoir d'autres avis sur les vermifuges.

Merci My jerk pour tes avis argumentés et intéressants. J'avais une question logistique. Que fais-tu des crottins que tu récupères au box après vermifuge ? J'utilise mon peu de fumier sur mon potager, pas envie d'y retrouver les molécules des vermifuges, du coup, à part laisser les crottins dans mes petites parcelles qui servent au vermifuge, je ne sais pas trop quoi en faire... (la solution du box me tente bien, j'en ai deux à dispo, mais encore faut-il que je sache quoi faire des crottins après...)

lylyscala a écrit le 22/06/2012 à 12h40: En effet, le cheval est un herbivore et les chevaux sauvages n'ont pas de compléments mais ils ne sont pas non plus au top de leur potentiel génétique!! De même pour les juments, je suis d'accord avec toi sur un point : il ne sert à rien de complémenter avant le dernier tiers de gestation quelque soit le mamifère!! en effet le foetus ne grandit qu'a partir de ce moment la soit a partir de 6 mois chez l'Homme et le Bovin ( et oui) et environ 9 mois pour le Cheval. Mais il faut complémenter aussi car la séléction génétique que nous avons appliquer sur nos chevaux depuis des siècles ne leur permet pas de pouvoir se contenter d'herbes.... Voila pour mon explication et je comprendrait que certains ne soit pas d'accord.

Mon cheval SF/PS vit très (trop ?) bien à l'herbe et au foin 9/12 mois. Pourquoi (en dehors des besoins liés à un travail plus intense) un cheval ne pourrait pas se contenter des apports d'une pature vaste, riche et diversifiée ? Je ne suis pas d'accord sur la génétique, bien plus sur les besoins liés à leur activité. Après on est d'accord; les chevaux de sport ont souvent des besoins énergétiques plus importants que les races rustiques même avec une activité égale.

et aussi une vitesse de croissance qui pardonne peu d'erreurs !

le PS doit etre pret pour courir à 2 ans, le SF pour travailler à 3 ans.

le cheval "sauvage" n'a pas cette precocité : si il met 6 ans à grandir, c'est pas "grave" !

Du coup la précocité donne des vitesses de croissance hallucinantes, avec des besoins nutritionnels en conséquence, que l'herbe ne couvre pas !

Du coup, plus tu vas vers une génétique "pointuer", moins tu as de marge , car à la 1° carence, c'est l'OCD etc qui apparait ..

Merci de ces réponses,c'est très intéressant tout ça.