Stage dressage avec jean-marc vié, vos avis ?

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Celine66

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Stage dressage avec jean-marc vié, vos avis ?
Posté le 25/06/2012 à 17h43

Hier, mon prof a fait venir son prof pour une journée de stage.

Mon prof, a été formé par Jean-Marc Vié, lui même élève de Le Rolland, et auteur de ce livre notamment :
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J'ai donc suivi ce stage avec ma jument PRE de 14 ans.
C'est un bonheur de comprendre la locomotion et le mécanisme du cheval et surtout de parvenir à des résultats corrects avec son cheval, de sentir enfin les choses avancer dans le bon sens : le cheval qui se tend, qui est dans une bonne propulsion, avec une bonne attitude.

Place aux photos, ma jument et moi hier lors du stage :

Au départ, on recherche la décontraction du cheval dans le mouvement en avant. Le cheval marche et on recherche "la sortie d'encolure" :
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Quand le cheval s'est détendu, qu'on a obtenu une bonne sortie dencolure, on prend un peu plus de contact, sur des renes tendues mais sans bidouiller ni jouer dans ses doigts, tout en laissant passer le mouvement (mains qui laissent passer), en gardant évidemment l'activité :
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Le cheval se met alors "rond" :
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Dans le travail, on recherche d'abord l'engagement des postérieurs. Ensuite, en conservant cet engagement, on demande au cheval de franchir son mors et de travailler "bas et rond" :
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On profite des virages pour faire engager le postérieur intérieur sous la masse :
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A partir du "bas et rond", on monte d'avantage sans accélérer, en conservant l'engagement et un contact fluide, le cheval s'arrondit et commence à se rassembler :
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épaule en dedans :
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Galop :
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Une chose essentielle que j'ai apprise : le cheval ne doit céder que dans la propulsion.
Si le cheval cède et "se place" en ralentissant l'allure, on a tout faux et on n'est pas dans un travail "juste".
Il est donc essentiel de se centrer sur l'engagement et la propulsion du cheval, c'est la base de tout travail.

Les photos illustrent aussi que oui, on peut obtenir un travail "dans le bon sens", sans enrenement, sans mors dur. Là, ma jument est montée en mors olive gros canon.

Edité par celine66 le 25-06-2012 à 19h44

Celine66

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Stage dressage avec jean-marc vié, vos avis ?
Posté le 27/06/2012 à 16h16


boubibouba a écrit le 27/06/2012 à 11h24:
Ah ça doit être super d'avoir l'occasion de monter avec lui !
J'ai aussi ce défaut, de bloquer le cheval pour le décontracter ( dis comme ça c'est vrai que c'est carrément illogique en fait )
Récemment un prof m'a dis de faire comme si j'avais un oiseau entre les mains : si je ne le tiens pas il s'envole, et si je serre trop je le blesse.
J'ai trop tendance à donner et à reprendre, j'ai un cheval qui SEMBLE rond mais qui n'est pas dans le travail, et qui n'engage pas correctement ses postérieurs...
Séance intensive cet après midi ! C'est pas évident quand on monte tout seul de se rendre compte de ses petits détails qui changent absolument tout



Et oui justement, les mains doivent laisser passer et simplement "filtrer" selon les termes de Jean-marc. "Les mains reçoivent et filtrent ce que les jambes envoient".

Le cheval ne doit céder que dans la propulsion.
Si le cheval ralentit pour céder, c'est faux ! on n'est pas dans la bonne attitude et dans l'engagement !

Par contre, moi ça me convient qu'il soit exigent, et meme "dur".

Mon prof (qui a donc été formé par Jean Marc Vié) est encore plus dur et exigent. Alors oui, j'en bave, oui c'est dur, mais au moins j'ai l'impression de vraiment monter à cheval, dans le vrai sens du terme.

Celine66

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Posté le 27/06/2012 à 16h16


boubibouba a écrit le 27/06/2012 à 11h24:
Ah ça doit être super d'avoir l'occasion de monter avec lui !
J'ai aussi ce défaut, de bloquer le cheval pour le décontracter ( dis comme ça c'est vrai que c'est carrément illogique en fait )
Récemment un prof m'a dis de faire comme si j'avais un oiseau entre les mains : si je ne le tiens pas il s'envole, et si je serre trop je le blesse.
J'ai trop tendance à donner et à reprendre, j'ai un cheval qui SEMBLE rond mais qui n'est pas dans le travail, et qui n'engage pas correctement ses postérieurs...
Séance intensive cet après midi ! C'est pas évident quand on monte tout seul de se rendre compte de ses petits détails qui changent absolument tout



Et oui justement, les mains doivent laisser passer et simplement "filtrer" selon les termes de Jean-marc. "Les mains reçoivent et filtrent ce que les jambes envoient".

Le cheval ne doit céder que dans la propulsion.
Si le cheval ralentit pour céder, c'est faux ! on n'est pas dans la bonne attitude et dans l'engagement !

Par contre, moi ça me convient qu'il soit exigent, et meme "dur".

Mon prof (qui a donc été formé par Jean Marc Vié) est encore plus dur et exigent. Alors oui, j'en bave, oui c'est dur, mais au moins j'ai l'impression de vraiment monter à cheval, dans le vrai sens du terme.

Nina974

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Posté le 01/07/2012 à 13h41

Je viens de tomber sur le lien de ton post que tu as poster sur celui de la fille et de son 5 ans, et ben j'ai bien fait de lire son post juste pour tomber sur le tien.

Je suis fan c'est top tu as pu illustrer les choses dans la continuité :)

On voit bien l'évolution de ta jument durant la séance c'est top !

Moi j'obtiens maintenant quasiment a chaque fois en fin de seance ou a partir du milieu de seance un cheval qui se tient, mais je le doute pour le début du travail il faut que je fasse attention a ce qu'il ne ralentisse pas quand il cède.

En tout cas ton coatch à l'air super et fait comprendre pleins de choses essentielles

Flamme31

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Posté le 01/07/2012 à 21h33

super ce post, très belles photos qui illustrent bien tes propos et j ai adoré ces phrases:


Les photos illustrent aussi que oui, on peut obtenir un travail "dans le bon sens", sans enrenement, sans mors dur. Là, ma jument est montée en mors olive gros canon.

Palrisa

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Posté le 02/07/2012 à 19h18

Ca y est j'ai enfin pu voir, j'aime beaucoup

Lingot

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Posté le 02/07/2012 à 21h04


celine66 a écrit le 27/06/2012 à 16h16:



Et oui justement, les mains doivent laisser passer et simplement "filtrer" selon les termes de Jean-marc. "Les mains reçoivent et filtrent ce que les jambes envoient".

Le cheval ne doit céder que dans la propulsion.
Si le cheval ralentit pour céder, c'est faux ! on n'est pas dans la bonne attitude et dans l'engagement !



propulsion et ralentissement sont deux choses différentes, l'engagement est encore autres choses.

le cheval doit céder et garder l'impulsion oui, mais ça n'a rien a voir avec la vitesse, dans un piaffer correct le cheval cède, n'a pas de vitesse, mais a beaucoup d'impulsion.

sinon je connais pas ce monsieur,mais j'ai travaillé 2 fois avec Le Rolland et ce qui me dérange, c'est qu'il n'y a pas de descente de jambes, pour moi, mains comme jambes ne doivent agir que quand cela et nécessaire, trop de jambes est aussi néfaste que trop de mains.

Mika56400

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Posté le 02/07/2012 à 21h09

des dates de stages?

Celine66

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Posté le 02/07/2012 à 22h00


mika56400 a écrit le 02/07/2012 à 21h09:
des dates de stages?



Non, Jean-Marc reviendra pour d'autres journées de stage, mais nous n'avons pas déterminé de dates.

Par contre, à l'écurie La Colomine, il est possible de faire des stages tout au long de l'année, avec son cheval ou un cheval de l'écurie.

Celine66

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Posté le 02/07/2012 à 22h04


lingot a écrit le 02/07/2012 à 21h04:


propulsion et ralentissement sont deux choses différentes, l'engagement est encore autres choses.

le cheval doit céder et garder l'impulsion oui, mais ça n'a rien a voir avec la vitesse, dans un piaffer correct le cheval cède, n'a pas de vitesse, mais a beaucoup d'impulsion.

sinon je connais pas ce monsieur,mais j'ai travaillé 2 fois avec Le Rolland et ce qui me dérange, c'est qu'il n'y a pas de descente de jambes, pour moi, mains comme jambes ne doivent agir que quand cela et nécessaire, trop de jambes est aussi néfaste que trop de mains.



Je suis d'accord avec ça.
"Le cheval doit céder dans la propulsion" mais non dans la vitesse. il est important que le cheval se porte et se propulse. sinon, impossible d'aller ensuite dans des airs plus rassembler comme le piaffer.

Pour les jambes je suis d'accord aussi. Mais moi j'ai un gros défaut, mes jambes ne touchent pas le cheval et elles surprennent quand elles agissent. donc, je dois apprendre et penser à rapprocher mes jambes, sans pour autant les serrer à l'excès et blaser le cheval...

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Posté le 02/07/2012 à 22h13

Merci

Bon pour faire la newbie de service, le côté filtre des mains j'ai du mal à capter et me le représenter..

Celine66

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Posté le 02/07/2012 à 22h24


ypke07 a écrit le 02/07/2012 à 22h13:
Merci

Bon pour faire la newbie de service, le côté filtre des mains j'ai du mal à capter et me le représenter..




Souvent, les cavaliers pour placer le cheval bloquent avec les mains.
Or, les mains doivent toujours laisser passer le mouvement.

Mais selon ce que l'on cherche à obtenir, selon l'attitude du cheval, les mains jouent un role de filtre : elles laissent plus ou moins passer, elles retiennent plus ou moins, mais elles ne bloquent jamais.

Quand on veut laisser descendre l'encolure, on laisse passer ; pour arrondir un peu plus le cheval on retient un peu plus en montant un peu plus fort dans les jambes.

Mais bon, je n'explique pas aussi bien que mon prof et que Jean-Marc...

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Posté le 02/07/2012 à 22h28


celine66 a écrit le 02/07/2012 à 22h04:



Je suis d'accord avec ça.
"Le cheval doit céder dans la propulsion" mais non dans la vitesse. il est important que le cheval se porte et se propulse. sinon, impossible d'aller ensuite dans des airs plus rassembler comme le piaffer.

Pour les jambes je suis d'accord aussi. Mais moi j'ai un gros défaut, mes jambes ne touchent pas le cheval et elles surprennent quand elles agissent. donc, je dois apprendre et penser à rapprocher mes jambes, sans pour autant les serrer à l'excès et blaser le cheval...


commences-tu bien ton action à partir du bassin ? souvent le problème de la surprise vient d'une action seulement du bas et pas de l'ensemble de la jambes.

Celine66

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Posté le 02/07/2012 à 22h30


lingot a écrit le 02/07/2012 à 22h28:


commences-tu bien ton action à partir du bassin ? souvent le problème de la surprise vient d'une action seulement du bas et pas de l'ensemble de la jambes.



Je vais y penser du coup...
J'ai encore pas mal de boulot, ça se voit sur les photos... mais je m'accroche !
merci du conseil.

Ypke07

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Posté le 02/07/2012 à 22h33

Merci Céline la ça me parle et c'est comme ça qu on me fait travailler mais sans utiliser le terme de filtre

Bon mais c'est pas encore gagné pour moi au niveau pratique... J ai encore du boulot

Boubibouba

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Posté le 03/07/2012 à 15h09

desolé je remonte un peu ce sujet mais je relisais les commentaires que je trouve très intéressants !
Je trouvais ça logique mais je viens de me rendre compte que c'est pas vraiment les conseils de mon moniteur.
Lui, il me demande d'avoir un cheval en avant, avec de l'impulsion mais qui ne précipite pas l'allure. Les mains restent a leur place, seulement sur les exercices, le point sur lequel il insiste le plus avec moi c'est :décontracte ton cheval !
Il me dit de jouer dans mes doigts au final
J'ai un cheval en équilibre, dans l'impulsion, mais quand je lui demande un exercice plus pointu comme du travail sur deux pistes il redresse la tête l'encolure, et c'est là que mon moniteur me rappelle à l'ordre, et il suffit que je "pianote" à peine sur les rênes pour que mon cheval vienne arrondir le dos, et machonner son mors.
Donc d'après ton post et beaucoup d'autres, pianoter c'est bidouiller donc plutôt mauvais, mais pourquoi mon cheval se décontracte il alors ? ( il est mors simple en résine )

edit : celine66, j'ai l'inverse de toi mais au final c'est mon plus gros défaut, ma jambe est toujours au contact et depuis peu mon cheval devient blasé mon moniteur m'a dis d'avoir recours aux éperons, mais si il finit par être blasé aux éperons...

Edité par boubibouba le 03-07-2012 à 15h16



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