Rester dans le van

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Bysoutchoup

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Rester dans le van
Posté le 06/07/2012 à 09h42

Bonjour,

Alors, voilà, cela fait maintenant 2 ans que j'ai un van.
J'ai donc pu travailler l'embarquement avec toutes mes ponettes, et aucune ne pose de problème, sauf une qui reste réfractère à ce que j'ai tenté.

Il s'agit de ma français de selle (75% de PSA, et il faut bien l'avouer, un petit "pet-au-casque!").

Mon problème n'est pas le fait de monter dans le van, mais d'y rester!

En effet, elle est toujours assez hésitante, mais monte tout de mème plutôt facilement. En revanche, à peine arrivée dans le van, elle donne un grand coup de tête, et redescent comme une fusée. Elle peut faire ce petit manège pendant 1/2 heure sans en avoir marre!!!

Voilà tout ce qu'on à essayer et qui n'a pas fonctionner:

- laisser la petite porte ouverte devant: elle nous a fait la grosse frayeur de monter, passer sous la barre de poitrail (elle mesure quand mème 1m50!) pour ressortir par cette petite porte.

- croiser des longes derrière les fesses: elle s'en fou et recule quand mème.

- l'attacher rapidement: impossible, elle ne nous en laisse pas le temps, et en plus dans ce genre de situation ou elle stresse, il peut encore lui arriver de tirer au renard!

- La bouffe, quelqu'elle soit reste sans aucun effet, elle n'est pas très gourmande, et préfère de loin ne pas s'y interressé que de rester sans bouger pour manger.

- laisser le van dans le champs (ou plutot paddock car plus d'herbe!)ouvert avec de la bouffe, mais comme elle se fiche de la nourriture qui est dedans, elle ne s'en approche pas!

- la faire avancer pas par pas en lui demandant nous mème de redescendre au bout de quelques pas: c'est pire, plus on le fait, moins elle veut remonter, et mème s'approcher du van.

- la faire tourner devant le van (comme si elle travaillait en longe), et puis embarquer: elle monte, mais redescend toujours aussi sec!

- évidemment les carresses et encouragements ne servent à rien, le fait de faire monter une autre ponette devant elle (qui elle monte tranquillement et reste dans le van sans problème), ne change rien non-plus.

- la stimuler avec le stick ou la chambrière derrière les fesses pour la décourager de redescendre est tout aussi innéficace! Pousser une gueulante non-plus!

Bref, j'avoue que je ne sais plus trop quoi faire.
Pour le moment la seule façon qu'on ais de faire est d'arriver à être encore plus rapide qu'elle et refermer la porte du van sans mettre la chaine de fesses (puis attacher celle-ci une fois le pont fermé (ce qui n'est pas évident).
Du coup, on évite au maximum de la déplacer, ce que je trouve dommage!

Après, le voyage et le débarquement se passe très bien, mon seul soucis est vraiment au moment de l'embarquement.

Pour infos, je l'ai depuis la naissance, elle a peu voyagé car depuis les premiers trajets elle a toujours fais ça, et je n'arrive pas à trouver de solution.

Merci d'avance à ceux qui auront des idées.

Edité par bysoutchoup le 06-07-2012 à 09h45

Ypke07

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Posté le 06/07/2012 à 20h06

L idée de la sense, c est de rendre inconfortable l extérieur du van alors qu à l intérieur c'est la paix et la tranquillité.

Donc c'est de mettre une pression comme le tapotement qui ne cesse que jusqu à ce que la le cheval donne la bonne réponse rentrer dans le van. C'est le timing qui est très important,,et le dosage de la pression. Il faut que la pression soit suffisamment inconfortable sans être stressante et en même temps que celle-ci ne s arrête que quand le cheval à trouve la bonne réponse des fois ça prend un peu de temps.

Car si tu tapotes, ta jument sort et que tu arrêtes alors tu lui apprend à sortir et non pas à rester dans le van.
Si elle donne la bonne réaction ou un début de bonne réaction au départ et que tu enleves la pression toute de suite elle va par association apprendre la réponse que tu attends.

Le cercle c'est le même principe, pour faire entrer mais pas y rester.
Je rappelle qu avant d utiliser le stick en faisant le tapotement, on a désensibiliser le cheval au stick? Il n en a pas peur, il a "appris à bouger ses pied" avec le stick.. Donc pour lui il y a un inconfort mais il trouve la solution pour l'enlever.
On utilise un stick car plus long qu une cravache, et donc respect de la sécurité en cas de coup de pied.

Donc si ta jument réagis mal au,stick et tapotement déjà, désensibiliser au stick, puis avec tapotement sans van lui apprendre que tu veux qu elle avance. Une fois ça compris, tu pourras recommencer van puis si elle fait mine de sortir tapotement, tu peux aussi mettre un code vocal reste ou ce que tu veux du moment qu il est identique.

J espère avoir été le plus claire possible...

Tagadafraisou

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Posté le 07/07/2012 à 07h37

Et bien tu as vraiment tenté pas mal de chose ... Pour ma part je charge seule et j'en avais un aussi qui ressortait dès qu'il sentait que je touchais la barre d'attache arrière. Du coup je prendre une grande longe ( celle pour longer) je la passe par la barre de poitrail, je peux donc attacher le chevalà la longe alors qu'ilk est encore devant le pont et je tiens l'autre bout ce qui fait que je peux charger mon cheval en étant hors du van et à l'arrière. Comme cela je ne l'attache surtout pas avant que la barrre arrière soit fermée et s'il recul je tends un p eu la long epour qu'il y trouve une résistance. En même temps je suis à côté de lui donc je peux le gratouiller, lui parler... et de là tout ce passe très bien.

Peut être à tenter ... mais si ta ponette est un peu " pète au casque" je pense aussi que parfois il n'y pas de solution ...

Bysoutchoup

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Posté le 07/07/2012 à 08h54


ypke07 a écrit le 06/07/2012 à 20h06:
L idée de la sense, c est de rendre inconfortable l extérieur du van alors qu à l intérieur c'est la paix et la tranquillité.

Donc c'est de mettre une pression comme le tapotement qui ne cesse que jusqu à ce que la le cheval donne la bonne réponse rentrer dans le van. C'est le timing qui est très important,,et le dosage de la pression. Il faut que la pression soit suffisamment inconfortable sans être stressante et en même temps que celle-ci ne s arrête que quand le cheval à trouve la bonne réponse des fois ça prend un peu de temps.

Car si tu tapotes, ta jument sort et que tu arrêtes alors tu lui apprend à sortir et non pas à rester dans le van.
Si elle donne la bonne réaction ou un début de bonne réaction au départ et que tu enleves la pression toute de suite elle va par association apprendre la réponse que tu attends.

Le cercle c'est le même principe, pour faire entrer mais pas y rester.
Je rappelle qu avant d utiliser le stick en faisant le tapotement, on a désensibiliser le cheval au stick? Il n en a pas peur, il a "appris à bouger ses pied" avec le stick.. Donc pour lui il y a un inconfort mais il trouve la solution pour l'enlever.
On utilise un stick car plus long qu une cravache, et donc respect de la sécurité en cas de coup de pied.

Donc si ta jument réagis mal au,stick et tapotement déjà, désensibiliser au stick, puis avec tapotement sans van lui apprendre que tu veux qu elle avance. Une fois ça compris, tu pourras recommencer van puis si elle fait mine de sortir tapotement, tu peux aussi mettre un code vocal reste ou ce que tu veux du moment qu il est identique.

J espère avoir été le plus claire possible...


Merci beaucoup pour tes explications, j'essairais, elle n'a pas peur du stick, et à part quand elle redescend en marche arrière à toute allure, elle y fait attention, je vais essayer ta méthode mème je ne suis pas sûre d'arriver à être suffisament rapide/précise dans mes actions, mais l'idée me parait très cohérente...

Bysoutchoup

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Posté le 07/07/2012 à 09h02


tagadafraisou a écrit le 07/07/2012 à 07h37:
Et bien tu as vraiment tenté pas mal de chose ... Pour ma part je charge seule et j'en avais un aussi qui ressortait dès qu'il sentait que je touchais la barre d'attache arrière. Du coup je prendre une grande longe ( celle pour longer) je la passe par la barre de poitrail, je peux donc attacher le chevalà la longe alors qu'ilk est encore devant le pont et je tiens l'autre bout ce qui fait que je peux charger mon cheval en étant hors du van et à l'arrière. Comme cela je ne l'attache surtout pas avant que la barrre arrière soit fermée et s'il recul je tends un p eu la long epour qu'il y trouve une résistance. En même temps je suis à côté de lui donc je peux le gratouiller, lui parler... et de là tout ce passe très bien.

Peut être à tenter ... mais si ta ponette est un peu " pète au casque" je pense aussi que parfois il n'y pas de solution ...


Pas bête comme idée, et encore jamais essayé, après vu sa petite tendance à se braquer et à tirer au renard dans cette situation, je ne sais pas ce que ça donnera, en tous cas, ça me fait encore autre chose à tenter, je finirais bien par trouver une solution! Merci

Effectivement de mes 5 ponettes c'est la seule qui ait ce côté "un peu pété" pour des choses comme ça, en revanche, elle n'a pas une once de méchanceté, et monté elle est vraiment super mignonne, alors tant pis pour ces petits défauts! En plus c'est la fille de ma 1ére jument, donc, je ne peux que l'aimer!

Ypke07

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Posté le 07/07/2012 à 10h49


bysoutchoup a écrit le 07/07/2012 à 09h02:


Pas bête comme idée, et encore jamais essayé, après vu sa petite tendance à se braquer et à tirer au renard dans cette situation, je ne sais pas ce que ça donnera, en tous cas, ça me fait encore autre chose à tenter, je finirais bien par trouver une solution! Merci

Effectivement de mes 5 ponettes c'est la seule qui ait ce côté "un peu pété" pour des choses comme ça, en revanche, elle n'a pas une once de méchanceté, et monté elle est vraiment super mignonne, alors tant pis pour ces petits défauts! En plus c'est la fille de ma 1ére jument, donc, je ne peux que l'aimer!


Heyyouhey

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Posté le 07/07/2012 à 14h13


bysoutchoup a écrit le 06/07/2012 à 18h41:


Elle est assez sur l'oeil, donc c'est sûr que ton idée de bache ou de tôle ça sera une vraie épreuve pour elle!
Mais ça peu être interressant, il faudra que j'essaye!

Au box ça va, elle n'aime pas ça, mais y rentre et reste sans problème.

En tout cas merci pour ton soutient, et bon courage avec le tient aussi!


C'est bizarre quand même, elle a dû avoir une mauvaise expérience dans le van, si le box cava...
Bref, oui, je sais mais l'idée est essayer de la faire passer sous un 'toit assez bas' mais oublie car si elle dit rien au box..

Oui, bon courage et tiens-nous au courant des éventuelles progrès

Bysoutchoup

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Posté le 07/07/2012 à 14h33


heyyouhey a écrit le 07/07/2012 à 14h13:


C'est bizarre quand même, elle a dû avoir une mauvaise expérience dans le van, si le box cava...
Bref, oui, je sais mais l'idée est essayer de la faire passer sous un 'toit assez bas' mais oublie car si elle dit rien au box..

Oui, bon courage et tiens-nous au courant des éventuelles progrès


Merci, non, pas de mauvaise expérience puisque je l'ais depuis sa naissance, et du coup, je connais son passé.

Par contre son premier voyage en van c'est fait avec sa mère alors qu'elle n'étais pas sevré, et sa mère était également compliquée en van (par contre, elle s'était à l'embarquement, et ensuite, impossible de l'attacher, elle tirait systématiquement au renard, il fallait retirer le bas-flanc central, la laisser en liberté total, et là pas de problème, elle voyageait sereine, tournée vers l'arrière les 4 "pattes" écartées pour garder l'équilibre!!!)

Donc ça vient peut-être de là, puisque les poulains apprennent beaucoup par imitation!

Edité par bysoutchoup le 07-07-2012 à 14h35



Lolytop1

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Posté le 16/05/2019 à 13h11

bysoutchoup Je revenais aux nouvelles, toutes ces années après, afin de savoir si vous aviez trouvé la solution pour votre jument.

Bysoutchoup

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Posté le 16/05/2019 à 17h45

lolytop1

Bonjour,

Houlà, oui, ce post date!!!

Oui, cela fait maintenant près de 6 ans que ce problème est totalement résolu!!!

En fait, peu de temps après ce post, j'ai eu la chance de rencontrer l'une des rares instructrice Parelli (un peu différent de la Cense)qui est la femme de mon meilleur ami. Elle est venue un WE à la maison, et en moins de 2h, ma juju était dans le van, pas encore zen, mais en tous cas, ayant compris que son confort se trouvait bien là

Pendant ce WE là, ma copine a essayé de me "former" au maximum pour que je puisse continuer à travailler comme elle après son départ (elle habite loin, et on ne se voit presque jamais).

Quelques semaines plus tard, je mettais 2 de mes autres juments dans une petite écurie qui travaillait également avec une méthode étho (basée sur La Cense cette fois).
Grace à la monitrice sur place et surtout à Nadège Miklas, une éthologue (scientifique, et spécialisée dans le comportement des chevaux), j'apprenais enfin, à travers de nombreux cours, à décoder correctement chaque micro attitude et comportement de mes chevaux, je prenais conscience de mes erreurs passées et de l'importance capital de l'énergie, de l'intention, de la gestuelle/placement corporel, et du timing qui sont les clefs permettant de rendre les différents exos efficaces.

En parallèle je faisais faire les premières CA sur mes chevaux. Celle réalisée sur Louange, ma juju "pête au casque" me permis de beaucoup mieux la comprendre, en fait, c'est une très grande émotive, et je passais avec elle à côté de pleins de choses. La communicante (que je connaissais aussi personnellement), se fit l'intermédiaire d'un véritable "dialogue" entre ma poilue et moi (autant dire que c'était chargé en émotion!!!) Mais alors quels progrès et quelle transformation dans notre relation suite à cela!
Enfin, nous nous comprenions, j'apprenais à faire en fonction de ce que je décodais dans son comportement, en tenant compte de son émotivité à fleur de peau, de ses peurs qui au départ me paraissaient souvent irrationnelles, mais qui finalement, de son point de vue s'expliquait parfaitement...

Bref, moi qui croyais connaitre ma jument (puisqu'elle était née chez moi), je la découvrais véritablement que maintenant!

A partir de ce moment là, tous les problèmes que je rencontrais avec cette jument furent résolus.

Elle appris à monter dans le van sans plus se poser de questions et à y rester, à accepter le dentiste sans être shooté (sachant que la fois d'avant, le véto avait dû lui mettre une double dose de tranquillisant et que cela ne l'empêchait pas de se cabrer et de se jeter lorsqu'il tentait de s'approcher avec la rape), elle accepta de se laisser soigner ou vermifuger sans plus faire d'histoire (ce qui était très compliqué avant) en bref, elle devint beaucoup plus zen dans la vie en général...

Le van fut tellement bien résolu que quelques années plus tard, ce fut elle, en tant que "nounou" qui montra l'exemple à mon poulain, pour lui apprendre à embarquer calment!

Voilà toute l'histoire!

Aujourd'hui, Louange file une vie de retraité au champs avec 2 autres de mes jujus devenues aussi mamies... Je ne rencontre plus aucun soucis avec elle dans aucun domaine, et depuis que j'ai appris à la comprendre et à agir en fonction d'elle, elle a perdu son côté "pête au casque", comme quoi, apprendre à décoder le comportement de son cheval dans les moindres détails et savoir y répondre de façon approprié, permets vraiment de transformer une relation.

Je ne remercierais jamais assez tous les professionnels que j'ai croisé à ce moment là, et qui m'ont permis d'y parvenir...

Ardennesacheval

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Posté le 17/05/2019 à 18h31

C'est super beau ton histoire !

Spaghett

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Posté le 17/05/2019 à 19h46

un van avec pont avant , tu la fais ressortir par devant , tu montes , tu descends un bon nombre de fois tranquillement , elle va finir par penser que la sortie c'est devant tu vas pouvoir marquer des arrets dans le van assez loin dans le van et tu pourras ensuite fermer derriere elle , et devant en meme temps , remonter les 2 ponts , ça peut demander un peu de main do'uvre l'ideal pour tout fermer etant d'etre 3 les premieres fois
Ca marche aussi bien pour ceux qui s'appuient sur la barre , s'asseoient dessus au moment de l'enlever
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