Association versus élevage?

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Wallonducizeros

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Association versus élevage?
Posté le 07/07/2012 à 21h27

Bonsoir

(je modifie mon sujet)

Je vais me lancer, pour le plaisir et non pour gagner ma vie, un petit élevage amateur.

Je voudrais 1 étalon et 1 ou 2 poulinières.
J'ai 17 000m² de terrain à mon nom, et 26 000m² au nom de mes parents.
Après un coup de fil à la msa, je peux être cotisant solidaire (surface suffisante, nombre de chevaux aussi).

Maintenant la question qui se pose: mieux vaut être déclaré éleveur, ou créer une association?
Sachant que niveau comptabilité, je préfèrerais être au forfait, pour éviter une compta trop compliquée, et ne pas récupérer la TVA (toujours dans la même optique)

Quels sont les inconvénients/avantages des 2?

les témoignages sont les bienvenus

Edité par wallonducizeros le 11-07-2012 à 21h10

Anemone47

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Association versus élevage?
Posté le 07/07/2012 à 22h45

Quel est l'interêt de ce montage ? car çà me paraît difficile de faire rentrer une activité d'élevage ( production ) dans le cadre "non lucratif "

Negrosito

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Posté le 07/07/2012 à 23h22

Pour monter une association, il faut être minimum deux personnes. Niveau administratif je ne sais pas du tout comment cela fonctionne par contre. Après, en effet il me semblait que les associations sont à but non lucratif mais qu'il y a des associations à but lucratif en réalité vu que l'ancien centre équestre (qui gagne donc ses sous) est une association, par contre il organisait des randonnées et l'excédent servait à une bonne cause.
Pourquoi souhaitez-vous passer par le biais association? Pour le statut? Après vous pouvez très bien sauver des chevaux du couteau, les "retaper", puis les faire reproduire avec des bons étalons, vendre les poulains et racheter des chevaux menacés etc etc par exemple. Si votre but est de vous lancer dans l'aventure de l'élevage sans vouloir vous enrichir là dessus

Wallonducizeros

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Posté le 08/07/2012 à 00h14

Mon envie est en effet de faire de l'élevage sans bénéfice, avec une jument (voir 2), et un étalon, plus pour le plaisir qu'autre chose.
Je voulais voir pour une asso justement à cause du statut (ça me fait un peur tout ce qui touche déclaration msa, la compta, ... Par le biais de l'asso, je pensais utiliser l'argent "gagné" pour l'entretien des juments et de l'étalon (nourriture, véto, maréchal...)

Negrosito

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Posté le 08/07/2012 à 01h08


wallonducizeros a écrit le 08/07/2012 à 00h14:
Mon envie est en effet de faire de l'élevage sans bénéfice, avec une jument (voir 2), et un étalon, plus pour le plaisir qu'autre chose.
Je voulais voir pour une asso justement à cause du statut (ça me fait un peur tout ce qui touche déclaration msa, la compta, ... Par le biais de l'asso, je pensais utiliser l'argent "gagné" pour l'entretien des juments et de l'étalon (nourriture, véto, maréchal...)


Je pense que cela est faisable, tu penses prendre des juments sauvées du couteau ou pas du tout?
Après renseignes toi bien auprès des administrations ou mêmes un coup de fil ils seront te répondre et te guider

Braymondval

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Posté le 08/07/2012 à 08h06

Association à but non lucratif type loi de 1901 ne veut pas dire qui ne gagne pas d'argent ! Cela veut dire que les "bénéfices" ne servent qu'à l'association et n'enrichissent en rien les membres du bureau et/ou les adhérents. Le "lucre", c'est la luxure, bref le superflu. Il ne faut pas confondu "lucre" et "revenus", une asso pour fonctionner a besoin de revenus, sinon, c'est la fermeture assurée.
Ma nursery est une asso depuis 2011, les pensions des orphelins sont payantes, et les revenus de l'asso ne servent qu'à payer l'alimentation des nourrices et des poulains, les frais vétos et maréchal des nounous, la participation aux frais EDF, aux taxes foncières, les frais de carburant pour les déplacements inhérents à la santé des nounous et/ou des poulains, et bien sûr les assurances obligatoires.....(on a de la chance, on ne paie pas de location de bâtiment). Quoi y en a pas assez de sous pour payer tout ça ??????? ben après, je tape dans ma bourse perso puisque je suis présidente à vie de l'asso..... attention, faut aussi envisager cet aspect là, surtout avec un élevage; il est très difficile de faire du bénéfice avec un élevage, sauf si tu as le terrain, les bâtiments, les reproducteurs et.......des sous !
Me souviens pu qui a dit "pour être millionnaire dans le cheval, commence par être milliardaire !"

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Posté le 08/07/2012 à 23h43


negrosito a écrit le 08/07/2012 à 01h08:


Je pense que cela est faisable, tu penses prendre des juments sauvées du couteau ou pas du tout?
Après renseignes toi bien auprès des administrations ou mêmes un coup de fil ils seront te répondre et te guider


Je ne pense pas récupérer des juments destinées au couteau, parce qu'il faut souvent passer par des asso de sauvetage, ce qu me plait moyen. Et en plus, je ne suis pas du tout sur de trouver la jument que je veux.

Wallonducizeros

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Posté le 08/07/2012 à 23h47


braymondval a écrit le 08/07/2012 à 08h06:
Association à but non lucratif type loi de 1901 ne veut pas dire qui ne gagne pas d'argent ! Cela veut dire que les "bénéfices" ne servent qu'à l'association et n'enrichissent en rien les membres du bureau et/ou les adhérents. Le "lucre", c'est la luxure, bref le superflu. Il ne faut pas confondu "lucre" et "revenus", une asso pour fonctionner a besoin de revenus, sinon, c'est la fermeture assurée.
Ma nursery est une asso depuis 2011, les pensions des orphelins sont payantes, et les revenus de l'asso ne servent qu'à payer l'alimentation des nourrices et des poulains, les frais vétos et maréchal des nounous, la participation aux frais EDF, aux taxes foncières, les frais de carburant pour les déplacements inhérents à la santé des nounous et/ou des poulains, et bien sûr les assurances obligatoires.....(on a de la chance, on ne paie pas de location de bâtiment). Quoi y en a pas assez de sous pour payer tout ça ??????? ben après, je tape dans ma bourse perso puisque je suis présidente à vie de l'asso..... attention, faut aussi envisager cet aspect là, surtout avec un élevage; il est très difficile de faire du bénéfice avec un élevage, sauf si tu as le terrain, les bâtiments, les reproducteurs et.......des sous !
Me souviens pu qui a dit "pour être millionnaire dans le cheval, commence par être milliardaire !"


Donc d'après vous, ce serait possible. Alors j'ai les terrains, l'entier (il faut trouver la jument), et bien sur je pensais utiliser mon compte perso pour apporter l'argent manquant non généré par l'asso.
j'aimerai avoir un élevage pour mon plaisir et non de manière pro, pour faire naitre, travailler et voir évoluer les poulains

Braymondval

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Posté le 09/07/2012 à 07h31

Moins de 6 chevaux vendus par an, il me semble bien que tu peux garder le statut de particulier; voir si tu ne dois pas simplement être cotisant de solidarité à la MSA (pas sûre).
Je me demande si le fait de faire une asso, dans ce cas précis, ce n'est pas plus une source de soucis qu'autre chose

Magnon

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Posté le 09/07/2012 à 07h35


wallonducizeros a écrit le 08/07/2012 à 00h14:
Mon envie est en effet de faire de l'élevage sans bénéfice, avec une jument (voir 2), et un étalon, plus pour le plaisir qu'autre chose.
Je voulais voir pour une asso justement à cause du statut (ça me fait un peur tout ce qui touche déclaration msa, la compta, ... Par le biais de l'asso, je pensais utiliser l'argent "gagné" pour l'entretien des juments et de l'étalon (nourriture, véto, maréchal...)


Même en association tu sera obligé de faire les déclaration.
La seule chose qui change c'est que tu n'es pas imposé.

Magnon

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Posté le 09/07/2012 à 07h41

En plus l'élevage de chevaux fait partie du domaine agricole, il faudra donc se déclarer à la MSA.

Voilà un site qui résume :
http://www.msa.fr/files/msafr/msafr_1318606624229_GUIDE_MSA___AFFILIATION_ET_COTISATIONS_DES_EXPLOITANTS_AGRICOLES.pdf

Wallonducizeros

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Posté le 10/07/2012 à 09h48

merci pour le lien, je vais regarder ça de près

Wallonducizeros

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Posté le 11/07/2012 à 00h08

Braymondval: comment fais-tu pour réinjecter de l'argent? Des "dons"?

Braymondval

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Posté le 11/07/2012 à 07h40

Ben non: je paie les factures et je garde les tickets pour ma pomme ! Comme les plus gros frais c'est le lait (poulains), les granulés, la paille et le foin, donc du "consommable". L'asso paie selon ses moyens -en ce moment, on est à 9 poulains, donc elle peut assumer-, l'hiver par exemple quand les poulains avoisinent zéro, je dois prendre le relais, quand les réserves sont épuisées (les nourrices mangent et s'entretiennent à l'année, pas que pendant les adoptions).
Créér une asso, c'est aussi accepter de faire en sorte qu'elle vive, par tous les moyens possibles.....

Wallonducizeros

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Posté le 11/07/2012 à 10h20

On est bien d'accord. De toute façon, je paye déjà pour entretenir les chevaux, donc je continuerai, même si c'est via une asso (au fond, ça ne change pas grand chose).

On peut créer une asso sans pour autant qu'il y ait au début des rentrées/sorties d'argents?Par exemple, si je monte l'asso en août mais que les rentrées ne se font qu'au printemps prochain, ça ne pose pas problème?

Un grand merci pour tes réponses, je pense que je vais me tourner vers l'asso, qui m'a l'air le plus intéressant actuellement

Wallonducizeros

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Posté le 11/07/2012 à 21h13

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