Cheval meconnaissable (changement de pension)

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Twiti

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Cheval meconnaissable (changement de pension)
Posté le 11/07/2012 à 14h20

Voila rutger a changé d'ecurie le 1/07
L'arrivée a l'ecurie c'est bien passé il est resté au box pour la nuit puis le lendemain il a etait mi en face des juments pour faire connaissance, le lendemain les fils etaient cassés donc ils ont forcés les choses, un mal pour un bien car tout c'est bien passé. 

Le probleme: 
Dans ce parc du moins c'est deux parc ouvert il y a: 5 juments et 1 hongre avec rutger 2. 
Depuis que j'ai rutger il c'est toujours pri pour une etalon et donc je ne l'ai jamais encore mi avec des juments sauf que la il c'est approprié 2 juments et quand je vais le chercher il devient comme fou. 
Ne fait que d'hennir bouscluer manque totalement de respect alors que pendant presque 2 ans j'ai travaillé avec lui a pied (lui apprendre a rester derriere a ne pas boucluler a s'arreter, a reculer) et la c'est comme si rien n'avait etait fait je suis perdu. 

Hier j'ai eu un cours de dressage et je n'ai meme pas pu le monter tellement il etait ingerable pour vous dire il a meme fait des saut de mouton en main quoi !!! je suis vraiment choqué par son comportement d'angereux. 

Je vais progressivement avec lui, je ne lui demande pas d'etre calme non plus je sais que le changement d'ecurie n'arrange pas le fait qu'il soit de nature a stresser, mais hier c'etait la goutte d'eau qui a fait deborder le vase il etait totalement irrespectueux, il peu stressé ce qui est normal mais il doit bien ce rendre compte qu'il nous met en danger. 

Du coup j'ai mi deux heures a l'avoir a peu pres calme a pied je ne l'ai pas monter, bref quand il a enfin etait calme je l'ai brossé et ramené au parc et la rutger a vite séparer ses deux juments de l'autre hongre et le voila de nouveau calme qui broutte comme si de rien etait. 

Voila un petit poste pour vider mon sac car je ne comprend plus rien a rien j'ai l'impression que nos deux annees passées ensemble n'on jamais existee et que je doit reprendre tout du debut. 


Ps: rutger est donc au parc nuit et jour, comme dans l'ancienne ecurie de plus je l'avais deja monté 3 jours avant et il etait super calme (enfin il applé tout le temps mais etait calme monté) hors quand j'etait en selle c'etait une vrai bombe a retardement tout le monde etait choquè de le voir si calme la premiere fois et tellement fou la deuxieme fois bref je suis perdu.

Twiti

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Cheval meconnaissable (changement de pension)
Posté le 12/07/2012 à 12h43

Bon je tenais a vous remerciez pour tout vos messages qui mon bien remonté le moral.
Hier je suis aller au ecurie et rutger etait superbe il etait beaucoup mieux que mardi.
J'ai retrouvé mon petit ruru tout sage

Je l'ai dans un premiere temps sortie puis directement mi dans la carriere Pour une seance "de defoulage pour nous deux".
Apres hop au ecurie selle sur le dos et direction la carriere.

La proprietaire de l'ecurie a eu la gentillesse de me le detendre et hop je suis monté.
Elle ma donné un petit cour fort simpatique (diagonale, volte,Demi volte renversée, demi volte, doublet ...) au trot et au pas (j'avais pas envi de galoper).
Resultat: cheval au top qui ce place qui s'incurve, a l'ecoute, pas stréssé. Bref je suis vraiment rassuré.

Je me demande comment ce changement de comportement c'est fait.
-peut etre du fait de ma longue seance a pied mardi
-peu etre que mardi il n'etait pas bien
- peu etre que le fait qu'il sout stressé et que je le sout aussi n'a rien arrangé.

Enfin bon l'essentiel est que je me suis faite vraiment plaisir hier.
En tout cas merci d'avoir pris le temps de repondre a mon poste.

Erell29

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Posté le 12/07/2012 à 13h46

ça fait 12 pauvres jours qu'il est là bas... Il faut le temps qu'il s'adapte quand même, ce sont des situations qu'il a jamais connu et dont il a besoin en temps normal !

Laisse le souffler un mois et découvre le sous une autre facette !!!!

Twiti

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Posté le 12/07/2012 à 18h56


erell29 a écrit le 12/07/2012 à 13h46:
ça fait 12 pauvres jours qu'il est là bas... Il faut le temps qu'il s'adapte quand même, ce sont des situations qu'il a jamais connu et dont il a besoin en temps normal !

Laisse le souffler un mois et découvre le sous une autre facette !!!!


Comme je l'ai dit precedement je concoit le fait que rutger soit perturbé stressé ... Mais de la a manquer de respect comme il la fait, a nous mettre en danger non je ne suis pas ok.

Erell29

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Posté le 12/07/2012 à 19h04

Il y'a de quoi pas être d'accord. Mais faut aussi savoir que les chevaux sont égocentrés ! De ce fait, lors de situations de stress comme celle-ci, le cheval ne réagit qu'en fonction de lui même et ne pense qu'à ces envies.

Je pense qu'au lieu de lui faire une séance de rappel comme tu l'as fait, tu aurai du la laisser tranquille au pré quelques temps et peut être le ré-aborder dans le pré et faire ce genre de choses dans le pré et non à l'extérieur du pré (être seul, sans les copains, c'est une donnée non négligeable pour les chevaux !).

Alors oui, peut être qu'il y'a ton avis et ta vision de la situation, mais essaye quand même de voir celle de ton cheval

Twiti

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Posté le 12/07/2012 à 20h11


erell29 a écrit le 12/07/2012 à 19h04:
Il y'a de quoi pas être d'accord. Mais faut aussi savoir que les chevaux sont égocentrés ! De ce fait, lors de situations de stress comme celle-ci, le cheval ne réagit qu'en fonction de lui même et ne pense qu'à ces envies.

Je pense qu'au lieu de lui faire une séance de rappel comme tu l'as fait, tu aurai du la laisser tranquille au pré quelques temps et peut être le ré-aborder dans le pré et faire ce genre de choses dans le pré et non à l'extérieur du pré (être seul, sans les copains, c'est une donnée non négligeable pour les chevaux !).

Alors oui, peut être qu'il y'a ton avis et ta vision de la situation, mais essaye quand même de voir celle de ton cheval


Je comprend tout a fait ce que tu me dis le facteur stresse du changement d'ecurie du fait d'etre separé des copins...ce n'est pas a negliger c'est sur.
Cependant je ne tenais pas a le laisser sur ca de peur qu'il prenne cela comme habitude (mieux vos etre mefiant avec nos ami les chevaux) puis vos mieux prevenir que guerir.
Je pense plutot que j'ai bien fait de le travailler en main il etait beaucoup plus decontracté et je lui ai fait comprendre dans le clame toujours qu'etre avec les copins c'est bien mais d'etre avec moi ne met pas en dangé.
Bref peut etre que j'aurai du le remettre au parc peut etre que j'aurai autre chose, mais l'essentiel c'est qu'il a finalement bien reagit le jour suivant sans aucun signe de stresse.

Erell29

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Cheval meconnaissable (changement de pension)
Posté le 12/07/2012 à 20h17

Je doute pas que ce que tu as fais été le plus adapté à ton cheval !

Simplement, coopérer avec l'homme ce n'est pas naturel chez le cheval... Alors que coopérer et s'attacher à d'autres chevaux, c'est instinctif !

Donc le choix est vite fait pour le cheval et de ce fait quand on reprend en main un cheval qui est dans ce schéma, il faut vraiment pouvoir le prendre en compte !

Bonbonrose

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Posté le 12/07/2012 à 20h41

Erell29 : tu vois moi je crois qu'elle a bien réagit car ok il se comporte comme un entier mais de la a pas vouloir bosser et être irrespecteux ! là fallait pas qu'elle laisse passer.

J'en ai un comme ça, c'est un shet ! donc pas trop puissant mais tout de même, je fait de l'attelage.
Lorsqu'il est arrivé au club, le premier truc qu'il a fait c'est mettre la bazard dans le troupeau, détroner le seule hongre qu'il y avait et s'accaparer les 6 shet femel !
Lorsque j'allais le chercher au pré ... ben NIET ! il voulait rester avec les juju !
Une fois attrapé, il braillait comme pas possible en attelage il aurai pu devenir dangeureux
J'ai du m'imposé en leader avec lui même par rapport aux juments, ça ne s'est pas fait sans mal ... il a fallu se facher mais fallait pas que je lache le morceau !

Au final j'ai un popo content de me voir lorsque je viens le chercher dans le prés, qui bosse bien et accépte de quitter ses copines quelques heures et est tout heureux de les retrouver ensuite

Je ne sais pas si j'ai tout bien fait chui loin d'être experte mais je ne pense que d'avoir pris ma place de leader même en rentrant dans le pré, ça m'a aidé par la suite.

J'éspère que mon petit témoignage sera utile

Camille0311

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Posté le 12/07/2012 à 20h43


twiti a écrit le 12/07/2012 à 20h11:


Je comprend tout a fait ce que tu me dis le facteur stresse du changement d'ecurie du fait d'etre separé des copins...ce n'est pas a negliger c'est sur.
Cependant je ne tenais pas a le laisser sur ca de peur qu'il prenne cela comme habitude (mieux vos etre mefiant avec nos ami les chevaux) puis vos mieux prevenir que guerir.
Je pense plutot que j'ai bien fait de le travailler en main il etait beaucoup plus decontracté et je lui ai fait comprendre dans le clame toujours qu'etre avec les copins c'est bien mais d'etre avec moi ne met pas en dangé.
Bref peut etre que j'aurai du le remettre au parc peut etre que j'aurai autre chose, mais l'essentiel c'est qu'il a finalement bien reagit le jour suivant sans aucun signe de stresse.



Je voudrais réagir sur un petit détail, qu'il t'ait fait une mauvaise blague 1 ou 2 fois ne veut pas dire que c'est une habitude qu'il est en train de prendre. Tu le grondes, il comprends donc que ce n'est pas bien. C'est si il continue de la faire sur une longue période que ca devient une mauvaise habitude. d'ou la necessité de réagir tt de suite s'il recommence... Et je rejoins Erell29, ton cheval est arrivé la haut il n'y a même pas deux semaines, laisse lui le temps.. ;)

Erell29

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Cheval meconnaissable (changement de pension)
Posté le 12/07/2012 à 20h47


bonbonrose a écrit le 12/07/2012 à 20h41:
Erell29 : tu vois moi je crois qu'elle a bien réagit car ok il se comporte comme un entier mais de la a pas vouloir bosser et être irrespecteux ! là fallait pas qu'elle laisse passer.

J'en ai un comme ça, c'est un shet ! donc pas trop puissant mais tout de même, je fait de l'attelage.
Lorsqu'il est arrivé au club, le premier truc qu'il a fait c'est mettre la bazard dans le troupeau, détroner le seule hongre qu'il y avait et s'accaparer les 6 shet femel !
Lorsque j'allais le chercher au pré ... ben NIET ! il voulait rester avec les juju !
Une fois attrapé, il braillait comme pas possible en attelage il aurai pu devenir dangeureux
J'ai du m'imposé en leader avec lui même par rapport aux juments, ça ne s'est pas fait sans mal ... il a fallu se facher mais fallait pas que je lache le morceau !

Au final j'ai un popo content de me voir lorsque je viens le chercher dans le prés, qui bosse bien et accépte de quitter ses copines quelques heures et est tout heureux de les retrouver ensuite

Je ne sais pas si j'ai tout bien fait chui loin d'être experte mais je ne pense que d'avoir pris ma place de leader même en rentrant dans le pré, ça m'a aidé par la suite.

J'éspère que mon petit témoignage sera utile


au bout de deux semaines ? avoir autant d'attentes envers son cheval ?
Je pense que justement y'a à réfléchir avant d'agir

Bonbonrose

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Posté le 12/07/2012 à 20h58


erell29 a écrit le 12/07/2012 à 20h47:


au bout de deux semaines ? avoir autant d'attentes envers son cheval ?
Je pense que justement y'a à réfléchir avant d'agir


Oui tout a fait
Mais de là qu'il lui manque de respect ! NIET
Surtout que c'est pas une petite bébétte comme le mien

Il y a un temps pour les copines et un temps pour bosser

Et peut être que son loulou n'a pas assimiler ça

Bon après moi j'ai mis 1 mois et demi avant qu'il comprenne et j'ai fait quelques exercices progressivement ! mais il a fallu que je lui fasse comprendre dés le départ tout de même que c'était moi le leader du troupeau a partir du moment que je rentrais dans le pré

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Posté le 12/07/2012 à 21h11

Je suis d'accord avec toi sur le fond mais pas sur la forme.

Les chevaux qui découvrent une situation nouvelle essaye de satisfaire en général ce manque qu'ils ont eu donc sont vraiment indisponible mentalement.

Donc c'est pas qu'ils font exprès d'être irrespectueux, c'est un moyen d'expression pour dire que pour l'instant ce n'est pas possible, ils ne sont pas disponibles !

Et d'où l'importance pour le propriétaire d'instaurer quelque chose de progressif (comme tu l'as fait il me semble ).
Peut être d'abord voir comme le cheval se laisse attraper, essayer de capter un peu son attention, marcher ensemble. Quand ça s'est accepté, sortir du pré, mais toujours avec la vision de son groupe...etc.
Pour petit à petit, lui faire comprendre que y'a le groupe... et y'a l'homme aussi Et que ce sont deux choses différentes qui demande deux attitudes différentes !

Edit: par contre, les chevaux n'ont pas la notion de leader ;)

Edité par erell29 le 12-07-2012 à 21h12



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Posté le 12/07/2012 à 21h44


erell29 a écrit le 12/07/2012 à 21h11:
Je suis d'accord avec toi sur le fond mais pas sur la forme.

Les chevaux qui découvrent une situation nouvelle essaye de satisfaire en général ce manque qu'ils ont eu donc sont vraiment indisponible mentalement.

Oui effectivement, c'est exacte !

Donc c'est pas qu'ils font exprès d'être irrespectueux, c'est un moyen d'expression pour dire que pour l'instant ce n'est pas possible, ils ne sont pas disponibles !

Oui mais comment tu fait avec un loulou de 500 kg minimum ça peu durer longtemps si loulou a un peu de caractère et n'est pas décidé. J'ai vu des chevaux devenir totalement dangeureux s'ils n'étaient pas mi un minimum au respect ! genre faire drapeau dérrière un cheval c'est pas génial

Et d'où l'importance pour le propriétaire d'instaurer quelque chose de progressif (comme tu l'as fait il me semble ).

Oui tout a fait

Peut être d'abord voir comme le cheval se laisse attraper, essayer de capter un peu son attention, marcher ensemble. Quand ça s'est accepté, sortir du pré, mais toujours avec la vision de son groupe...etc.
Pour petit à petit, lui faire comprendre que y'a le groupe... et y'a l'homme aussi Et que ce sont deux choses différentes qui demande deux attitudes différentes !

J'ai procédé comme ça justement mais ça a mis plus d'1 mois !

Edit: par contre, les chevaux n'ont pas la notion de leader ;)

Là je ne comprend pas et je veux bien que tu éclaire ma lanterne ou je me suis mal exprimé ce que je veux dire c'est que lorsque je rentre dans le pré par exemple je me présente comme le dominant du troupeau sans me prendre pour un cheval non plus ... c'est peut être mal ce que j'ai fait ?

Erell29

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Cheval meconnaissable (changement de pension)
Posté le 16/07/2012 à 12h34

Excuse moi, j'avais pas vu que tu avais répondu

Alors justement, dans cette situation, le manque de respect remarqué est une indication pour le propriétaire pour savoir comment réaborder son cheval et se poser les bonnes questions !

Tu réponds ensuite à ta propre question: il faut y aller progressivement et comme quoi ça fait effet, c'est peut être long mais on sait tous qu'avec les chevaux c'est la patience qui prime !

Pour la notion de leader, en fait à force d'étudier le comportement social des chevaux ainsi que leur hiérarchie, les éthologues se sont rendus compte qu'à chaque fois il y'a plusieurs décideurs qui va créer un élan dans le groupe vers un même objectif. Mais les suiveurs confirment ou non le choix des décideurs.
De ce fait, dans le cas de relation entre l'homme et le cheval, nous ne pouvons pas être leader car selon le cheval on est pas reconnu ainsi étant donné qu'il garde une part d'expression dans la décision (je suis ou pas et tel est le cas, je fais un autre choix, donc il est décideur dans un second plan).
On est davantage reconnu comme référent dans le cas où nous on connaît l'environnement dans lequel on évolue contrairement au cheval.
De ce fait, au niveau des décisions et des contraintes qu'on impose, on peut pas les imposer en tant que leader vu que le cheval saura nous dire merde
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