Soffad; jador; gwenfs etc .....

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Posté le 16/10/2008 à 21h40

Bonsoir .....


J'aimerais me meler dans votre joute verbale ..... Je suis avec attention vos interventions concernant les differences de technique ... pour plusiers raisons... depuis 6 mois j'ai un SF de 6 ans; sur les epaules; en manque d'impulsion ... il est en pension dans un CE; il est monté (surtout) par moi et mes 2 filles (1 ou 2 heures la semaine chaque)
En cours nous alternons dressage; mise en selle et saut d'obstacle; personnellement je n'aime pas sauter alors en semaine je travaille toute seule en dressage ...

Vos remarques, conseils et videos sont très interessant mais me posent problème parce que:

1 - je sais que je ne suis pas assez fixe et de travailler seule en bidouillant; meme selon des bonnes conseils; peut faire plus de mal que du bien ....

2 - le fait de "changer" de methode/technique, surtout si celle-ci ne correspond pas à celle enseigné pendant les cours; peut/doit perturber le cheval ....un jour on démande comme ci le lendemain comme ça

Bref; je suis confus et j'aimerai qu'on porte la discussion la-dessus

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Posté le 18/10/2008 à 23h32


juliel-b a écrit le 18/10/2008 à 23h07:

Tu penses à quoi au juste quand tu parles de changer de code? Tu veux appliquer quoi comme méthode et en quoi est-ce différent des codes que ton cheval connais actuellement?


Je pense pouvoir répondre toute seule à ma question en réflechissant un minimum ..... il y a déjà eu des changements de moniteur au club et les poneys qui sont là depuis longtemps ont moins de mal à s'adapter que les cavaliers .....

PS Je dis "codes" parce que sur un autre post il y a eu la remarque qu'on évite de parler "methode"

Je pense d'ailleurs que le la morphologie de mon cheval joue beaucoup .... il a un équilibre naturellement sur les épaules.....

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Posté le 19/10/2008 à 03h20


ping a écrit le 18/10/2008 à 22h28:


Ah; j'habite au CE ou est mon cheval .... je n'ai pas de permis ...... J'ai commencé l'equitation au Pays Bas (je n'avais sauté qu'une seule fois en un peu plus de 3 ans ....) ou on apprend à serrer les cuisses et les genoux .... Bref; rien avoir avec la monte classique française (Soffad; Orgeix aussi il me semble preconise la tenue cuisses/genoux ??????)

Reste la question que j'ai déjà posé mais il me semble que personne n'a relevé ...si on monte toujours le meme cheval; est ce qu'on peut changer "de code" impunément ??????

PS; nous aimons bien les pavés ici .....

A mon sens la méthode dans l'ensemble reste la même a quelque chose près, c'est la manière de l'employer..ou la façon de l'expliquer qui peut être différente...et qui peut amener des progres plus rapides et plus conséquents !!

Prend le cas que tu cites en parlant de la tenue "cuisse genoux ..
C'est vrai qu' Orgeix préconnise cette façon de sauter, contre la version officielle mais ça n'empêche pas les partisans de l'une ou l'autre manière de faire leurs parcours !
Dans certain cas ça peut être totalement différent et là, pour le cheval il risque d'y avoir confusion et donc réapprentissage avec tout le travail et le tact qui en découle ...

Edité par soffad le 19-10-2008 à 03h30



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Posté le 19/10/2008 à 10h14

J'ai réussi à mettre une photo et commentaires sur les coaches mais elle est page 4 ( je ne suis pas + douée qu'hier).

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Posté le 19/10/2008 à 12h20


mvt27 a écrit le 19/10/2008 à 10h14:
J'ai réussi à mettre une photo et commentaires sur les coaches mais elle est page 4 ( je ne suis pas + douée qu'hier).

j'ai vu 2 photos sur la page 7 mais celle du saut c'est sur un parcours Hunter ? Il me semble que c'est bien haut...En tout cas le style est super !!

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Posté le 20/10/2008 à 11h32

C'est bien la photo qu'il m'a envoyé de l'épreuve du championnat c'était 1,15 OU 1,20 ; La 1° épreuve était" Figures Imposées", la 2°
était une" maniabilité".

Lydiabr

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Posté le 20/10/2008 à 14h30

et moi comment je peux faire pour progresser? en plus des cours que je prends, avez-vous des lectures à me proposer ou d'autres conseils? parce que je ne m'y connais pas en écuyers et j'aimerais travailler plus mon dressage.

Juliel-b

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Posté le 20/10/2008 à 20h38


lydiabr a écrit le 20/10/2008 à 14h30:
et moi comment je peux faire pour progresser? en plus des cours que je prends, avez-vous des lectures à me proposer ou d'autres conseils? parce que je ne m'y connais pas en écuyers et j'aimerais travailler plus mon dressage.

Les oeuvres complètes de Nuno Oliveira sont assez accessibles, il y a aussi Victor Franconi "Le cavalier et l'écuyer"
Tu peux aussi jeter un oeil sur la collection Les grands maîtres expliqués chez Belin, je crois que l'auteur est Marion Scali
Pour commencer je pense que c'est pas mal
Ah! oui il y a aussi "Vallerine" de Beudant

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Posté le 25/10/2008 à 22h57


lydiabr a écrit le 20/10/2008 à 14h30:
et moi comment je peux faire pour progresser? en plus des cours que je prends, avez-vous des lectures à me proposer ou d'autres conseils? parce que je ne m'y connais pas en écuyers et j'aimerais travailler plus mon dressage.


Les livres .... bien sur mais rien ne vaut les images ......

Sinon des nouvelles du travail de cette semaine ....

Test des incurvations à l'Orgeix .... beaucoup de mal au trot à gauche .....

Petit galop "barrière" de la main ..... assez bien; encourageant mais surement pas assez fixe dans les mains de ma part .... J'ai pu me faire filmer

(eh oui Soffad .... je me suis documenté à travers diverses de tes videos)

Par contre je ne trouve pas que mon cheval à trop la peche tout de suite .......j'espère qu'il a juste besoin de se changer les idées ...

Soffad

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Posté le 25/10/2008 à 23h56


ping a écrit le 25/10/2008 à 22h57:


Les livres .... bien sur mais rien ne vaut les images ......

Sinon des nouvelles du travail de cette semaine ....

Test des incurvations à l'Orgeix .... beaucoup de mal au trot à gauche .....)...

Salut Ping...Tu TIRES pas trot ta rêne GAUCHE vers toi ? Au lieu d' aller la chercher en glissant ta main vers la bouche du cheval et L'ATTIRER par un mouvement en arc de cercle ? (Revoir vidéo)
Mais peit être aussi ton cheval a du mal a se plier a gauche, ce qui est peut être normal..dans ce cas 10 à 20 degré d'incurvation..pas plus !!


ping a écrit le 25/10/2008 à 22h57:

Petit galop "barrière" de la main ..... assez bien; encourageant mais surement pas assez fixe dans les mains de ma part .... J'ai pu me faire filmer ...

Alors là, la priorité: mains FIXES sans TENIR en GARDANT seulement !!
Autrement dit ne pas tendre les rênes mais laisser une marge pour que ce soit le cheval qui vienne se cogner tout seul quand il veut descendre son encolure (Les rênes se tendent et se détendent a chaque foulée de galop)
Mais ou as tu pêcher cet exercice, je n'en ai pas parlé sur CA ?
Et le film, il est ou ?

(eh oui Soffad .... je me suis documenté à travers diverses de tes videos)...[/quote]


ping a écrit le 25/10/2008 à 22h57:

Par contre je ne trouve pas que mon cheval à trop la peche tout de suite .......j'espère qu'il a juste besoin de se changer les idées ...

Attention a ne pas en faire trop quand tu enseignes un nouvel exercice !! Des temps de travail courts (4/5') suivis de temps de récompenses RENES LONGUES (1/2') C'est le secret !!
Bonne continuation..tiens moi au courant

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Posté le 26/10/2008 à 00h24


soffad a écrit le 25/10/2008 à 23h56:

Salut Ping...Tu TIRES pas trot ta rêne GAUCHE vers toi ? Au lieu d' aller la chercher en glissant ta main vers la bouche du cheval et L'ATTIRER par un mouvement en arc de cercle ? (Revoir vidéo)
Mais peit être aussi ton cheval a du mal a se plier a gauche, ce qui est peut être normal..dans ce cas 10 à 20 degré d'incurvation..pas plus !!


Je ne pense pas ... ça marche très bien à droite et à l'arret et au pas à gauche ... au trot il a tendance à se raidir d'avantage .. je precise qu'il n'a jamais vu d'ostheo depuis que je l'ai et qu'il a une longue cicatrice à droite sur l'ars

[/quote]Alors là, la priorité: mains FIXES sans TENIR en GARDANT seulement !!
Autrement dit ne pas tendre les rênes mais laisser une marge pour que ce soit le cheval qui vienne se cogner tout seul quand il veut descendre son encolure (Les rênes se tendent et se détendent a chaque foulée de galop)[/quote]

J'ai essayé mais j'ai pu voir qu'il manquais encore "du mou" .....

[/quote]Mais ou as tu pêcher cet exercice, je n'en ai pas parlé sur CA ?[/quote]
suite à une remarque sur un post je t'avais demandé en quoi ça consistait ..... j'ai recherché un post ou une fille parlait de son cheval sur les epaules/encapuchonné ou il est question de cet excercice et j'ai glané parmis tes videos sur Daily Motion ......

[/quote]Et le film, il est ou ?[/quote]

1.mauvais qualité (appareil photo)
2.flemme pour l'héberger
et surtout 3. c'etait un premier essai .... pas forcement envie de "m'afficher" ......


[/quote]Attention a ne pas en faire trop quand tu enseignes un nouvel exercice !! Des temps de travail courts (4/5') suivis de temps de récompenses RENES LONGUES (1/2') C'est le secret !![/quote]


Pas de soucis de ce coté la .... je fais beaucoup de pauses renes longues (au 3 allures)

Moi le "plat" me plait; le cheval aimerait surement varier plus ..... j'ai trop monté ces 2 derniers semaines et negligé le travail en liberté en longues renes que je faisais d'habitude .... et les ballades avec la chasse c'est fini .... apart un petit tour dans les champs après le travail .... Brèf je pense que je peux m'en prendre qu'a moi .... au moins d'un souci santé qui se pointe ...

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Posté le 27/10/2008 à 11h31

Hier petit travail en liberté; cheval en pleine forme ......

donc confirmation du besoin de varier plus le travail .....

Voilà le vidéo du travail au galop de jeudi .... je vous avez prévenu ..... qualité execrable .... on ne voit pas grand chose ....


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Posté le 27/10/2008 à 12h03


ping a écrit le 27/10/2008 à 11h31:
Hier petit travail en liberté; cheval en pleine forme ......

donc confirmation du besoin de varier plus le travail .....

Voilà le vidéo du travail au galop de jeudi .... je vous avez prévenu ..... qualité execrable .... on ne voit pas grand chose ....

]

Il me semble que ton cheval s'appuie fort sur la main..Il est sur les épaules... Et tu es obligé de le tenir...élever les mains dans ses conditions ne sers a rien..il faut que tu apprennes a ton cheval a se tenir SEUL, en EQUILIBRE sur les hanches..ce n'est pas une attitude qui se fait rapidement il faut du temps ce n'est que quand il est en équilibbre que tu le GARDES sans le TENIR ...
Es tu prêtes a passer plusieurs semaines a travailler au pas d'abord, ensuite au trot, pendant 15 a 20', par tranches de 5', suivies de repos rênes longues de 1/2' et ça chaque fois que tu vas le monter ? (le reste du temps qe la séance tu fais ce que tu veux )
Te seras t'il possible de le faire si tu es en club ?

Edité par soffad le 27-10-2008 à 12h25



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Posté le 27/10/2008 à 12h20


soffad a écrit le 27/10/2008 à 12h03:

il faut que tu apprennes a ton cheval a se tenir SEUL, en EQUILIBRE sur les hanches..ce n'est pas une attitude qui se fait rapidement il faut du temps ce n'est que quand il est en équilibbre que tu le GARDES sans le TENIR ...


Justement ..... c'est ce que je dit dans le début de post ..... mais quels exercices faire alors ..... reprendre les incurvations ???????

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Posté le 27/10/2008 à 12h58


ping a écrit le 27/10/2008 à 12h20:


Justement ..... c'est ce que je dit dans le début de post ..... mais quels exercices faire alors ..... reprendre les incurvations ???????

si tu obtiens des incurvations que le postérieur interne s'engage (pour ça pas besoin de lever les mains) c'est le meilleur moyen de faire baisser ses hanches et de reporter du poids sur l'arrière main ..
Mais tu me dis : reprendre les incurvations !!
On ne les arrêtes pas..on en fait a chaque monte, 10/15 '
(toujours par tranches de 5/6' et repos 1/2'...important )

Et on ajoute, a part des incurvations, d'élever l'encolure du cheval par de petites actions de mains vers le haut (par peites saccades..sans le tenir..sans qu'ilprenne appui sur la main ) et de l-y maintenir au début quelquers minutes (3/4') suivis d'extension d'encolures rênes longues pendant (1/2') et recommencer et ça pendant 10/15' les premiers temps a chaque monte...(pour mobiliser les muscles du dos..)

Ces deux exercices te mènent a 25/30' a chaque séances ..pendant plusieurs semaines ( 1 a 3 mois environ)

As tu envie de te plier a ces exigeances...( c'est fastidieux..) Mais ce n'est que comme cela que tu arriveras a quelque chose avec ton cheval d'autant qu'il est FORTEMENT sur les épaules et que dans ce cas tu ne peux RIEN obtenir d'un cheval dans quelques disciplines que ce soit??
Ce cheval a du être travailler ces premières années la tête EN BAS... comme beaucoup de jeunes chevaux hélas !!!

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Posté le 27/10/2008 à 13h23


soffad a écrit le 27/10/2008 à 12h03:

Es tu prêtes a passer plusieurs semaines a travailler au pas d'abord, ensuite au trot, pendant 15 a 20', par tranches de 5', suivies de repos rênes longues de 1/2' et ça chaque fois que tu vas le monter ? (le reste du temps qe la séance tu fais ce que tu veux )
Te seras t'il possible de le faire si tu es en club ?


Evidemment que je suis prête à faire ce qu'il faut ..... le but de ce post c'etait de savoir quoi faire ..... Pour ce qu'y est le travail en cours ..... il y a mes filles qui le monte chacune 1 heure la semaine en cours ..... je ne les en priverais pas ...
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