Vieux cheval édenté

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Lilidadou

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Vieux cheval édenté
Posté le 14/07/2012 à 20h31

Bonjour tout le monde,
J'ai deux vieux édentés,
ils peuvent encore manger mais cela devient compliqué et je recherche conseils et infos pour pouvoir gérer au mieux.
Ils ont 30 ans et 27 ans, ont un lien familial qui peut expliquer leur fragilité de dentition,
(j'en ai une autre de 31 ans qui n'a pas ce problème)
les dents se déchaussent et tombent, la gencive se rétracte, l'os de la mâchoire s'atrophie
bref, les dents tombent les unes après les autres!
Ils sont régulièrement suivis par un dentiste équin.

L'un des deux n'a plus qu'un chicot d'incisive, sur la mâchoire inférieure! et les 2 mandibules inférieures sont devenues très fines (on dirait 2 lames de patins à glace!) j'ai peur d'une fracture en cas de coup quand ils jouent ensemble.

Y aurait-il quelque chose à donner pour consolider les os de la mâchoire? du calcium? sous quelle forme?

Les trous au niveau des molaires provoquent des boules puantes , je nettoie régulièrement (j'ai acheté un ouvre-bouche avec palettes pour poser sur les barres puisque qu'il n'y a plus d'incisives)
je lave parfois avec de la chlorexidine (éludril) ou avec un mélange de bicarbonate et eau oxygénée (recommandée par un dentiste traitement pour les gingivites chez l'humain)

je passe le foin au broyeur, parfois il mange parfois non ça dépend du foin! (je galère pour en trouver du mangeable pour eux, le dernier qu'ils ont apprécié c'est des grosses fibres!)

je leur donne en hiver 2 repas de long life (floconné) et 1 repas d'orge avec du son
l'orge était broyée presque en farine mais après bouchon oesophagien je vais repasser à l'orge aplatie
Comme tous les aliments ne sont pas bien broyés par le peu de dents qu'il reste, forcément digestion plus difficile et transit idem.
Merci de vos remarques, expériences, conseils.

Lunacaramel

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Posté le 15/07/2012 à 20h06


tazhia a écrit le 15/07/2012 à 09h15:


1/4 d'heure de trempage (celons si eau chaude ou froid) suffisait, suffit d'attendre que tous les granulés soit dissous, faut évité de laisser trop longtemps genre + de 12h car après c'est pas terrible !

je mettais 3L d'eau pour 1L de pulpe c'est largement suffisant


chez moi c'est 6 minimum à l'eau froide et jusqu'a 12h (pas plus) et à l'eau chaude il faut 2h mais ensuite il faut que ça refroidisse, en hiver c'est possible mais en été c'est encore plus long. Pour le volume c'est bien 6l pour 1l de pulpe sinon ce n'est pas entièrement "dissoue" et ce n'est pas de la soupe.

Tazhia

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Posté le 15/07/2012 à 20h50


lunacaramel a écrit le 15/07/2012 à 20h06:


chez moi c'est 6 minimum à l'eau froide et jusqu'a 12h (pas plus) et à l'eau chaude il faut 2h mais ensuite il faut que ça refroidisse, en hiver c'est possible mais en été c'est encore plus long. Pour le volume c'est bien 6l pour 1l de pulpe sinon ce n'est pas entièrement "dissoue" et ce n'est pas de la soupe.


on doit pas avoir la même eau
quand je dis 1/4 d'heure c'est grand max, voir 20min pour l'eau froide, mais avec l'eau chaude c'est plus rapide, je met pas non plus de l'eau super bouillante, et pourtant en 20min que ça soit froide ou chaude tout est décomposé

pas besoin que ça fasse de la soupe, car du coup le cheval aura bien moins d'apport fibreux avec de la pulpe 2X plus réhydraté

Tazhia

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Vieux cheval édenté
Posté le 15/07/2012 à 20h52

je sais pas qui donne de l'orge entier, mais ça ne me viendrai pas à l'idée, c'est vraiment trop dur et pas digeste, sauf si l'orge est trempé le soir pour le matin dans de l'eau !

là par-contre et contrairement au granulé qui ne risque pas de fermentation, l'orge et bien risqué !

Lunacaramel

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Posté le 16/07/2012 à 08h44


tazhia a écrit le 15/07/2012 à 20h50:


on doit pas avoir la même eau
quand je dis 1/4 d'heure c'est grand max, voir 20min pour l'eau froide, mais avec l'eau chaude c'est plus rapide, je met pas non plus de l'eau super bouillante, et pourtant en 20min que ça soit froide ou chaude tout est décomposé

pas besoin que ça fasse de la soupe, car du coup le cheval aura bien moins d'apport fibreux avec de la pulpe 2X plus réhydraté


Ou tout simplement on n'a pas la même pulpe puique pour réhydrater la tienne il faut 3l alors que pour moi 6L, elle ne doit pas être compressé parreil. Et je le répète je ne la donne pas en soupe.

Jessica1

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Posté le 16/07/2012 à 08h54

pour le lest et ton probleme de broyage, je viens d'avoir une idée à tester. a tu une tondeuse qui fait mulshing? si oui tu pourrais peut etre passer ton foin à la tondeuse avec le panier et une fois broyé et "mulshingué" tu aura des tout petits morceaux. j'sais pas si ca marche mais bon j'aurai essayé.

Papyrus

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Vieux cheval édenté
Posté le 16/07/2012 à 20h01

Moi j'ai deux édentées et pas le même régime

La plus vieille (de 36 ans)Pottok, a besoin de beaucoup d'énergie alors c'est dynavena senior+granulés de luzerne, pulpe de betteraves et son (en petite quantité) pour le lèste...Elle a un très petit appetit depuis qu'elle a fait son avc alors on lui met du miel-pops dedans pour la stimuler.

La deuxième (32ans)barbeXiberique,ne grossi qu'en regardant manger les autres...
Elle a des cubes de foin mouillés en hiver et broyés (dans la bétonnière avec des galets)secs en été a cause de la fermentation trop rapide.J'y ajoute un granulé simple de club ou de l'orge aplati,ça lui suffit.

Deux fois par an,aux changements de poil,elles ont une cure de compléments mineraux et vitaminés

Ma soeur nourrit tous ses vieux réformés avec le floconné de galoway et uniquement ça!
Ils sont très beaux et n'ont pas de problèmes de coliques ou bouchons...
Je crois que je vais suivre son exemple et ne pas m'embêter avec mes petits mélanges saisonniers

Fendie

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Posté le 16/07/2012 à 22h42

Essaye le "pré alpin", c'est du foin sous forme de bouchon (donc à tremper)...top résultats.

Lilidadou

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Vieux cheval édenté
Posté le 17/07/2012 à 14h28

inquiétude hier soir!
la jument arrête de manger sa gamelle et part à l'écart
pas normal!
dans la bouche: au fond un vrai paté de foin et/ou herbe et par-devant la bouillie du long life
je pense que le long life n'a pas pu circuler dans la bouche facilement pour être avalé rapidement et donc s'est délité dans la bouche pour faire de la paté qui colle!

elle a une molaire qui est décalée vers l'extérieur et qui bloque souvent les aliments en arrière
il va donc falloir que je vide la bouche avant chaque repas!

je pensais que le long life de destrier était des floconnés mais dedans il y a des granulés

Papyrus,
le floconné de galoway il se présente comment?
en fait, c'est quoi au juste des floconnés?

elle a l'encolure gonflée et dure
donc diéte de tout (aliments et eau)
j'attends que tout passe
elle n'a aucun rejet par les naseaux, pas d'hypersalivation, respire normalement, n'est pas abattue, décontractée à la marche, se déplace normalement et veut manger!
mais comme je sais que c'est par réflexe qu'ils veulent manger je ne m'y fie pas, donc diète jusqu'à ce que l'encolure redevienne normale

J'ai fait des massages de l'oesophage vers le haut pour que ça régurgite, je pense que vers le bas ça peut forcer le passage vers les poumons
j'ai étiré les naseaux pour décontracter la bouche
j'ai pris les antérieurs pour proposer étirements et donc décontraction de la bouche, ce qu'elle adore! et donc baillements et déglutition
et massage de l'encolure pour décontraction et qu'elle baisse la tête

j'ai lu différents posts sur les bouchons oesophagiens
plein de conseils et avis différents, pas simple!

ce que j'ai retenu:
-diète totale car si obstruction toute ingestion s'accumule derrière le bouchon
-même l'eau peut aggraver car fait gonfler davantage le bouchon
-risque d'infection si passe dans les poumons donc antibio

pour la sonde, j'ai lu divers docu et posts et dans un docu véto vu les explications claires et logiques et qui ne semblent pas faites par les vétos ni dans ce que je connais ni dans vos posts!!
j'espère que ce ne sera pas nécessaire d'en arriver là!

merci de vos commentaires et avis, toujours bienvenus

Lilidadou

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Posté le 19/07/2012 à 08h49


jessica1 a écrit le 16/07/2012 à 08h54:
pour le lest et ton probleme de broyage, je viens d'avoir une idée à tester. a tu une tondeuse qui fait mulshing? si oui tu pourrais peut etre passer ton foin à la tondeuse avec le panier et une fois broyé et "mulshingué" tu aura des tout petits morceaux. j'sais pas si ca marche mais bon j'aurai essayé.


j'ai essayé, mais la tondeuse a fait partir le foin dans tous les sens et n'a rien pu tondre!
la tondeuse peut tondre de l'herbe qui est fixée au sol mais pas le foin qui s'éparpille par le vent produit pas la vitesse de la lame!
oups!

Lilidadou

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Posté le 19/07/2012 à 08h54


fendie a écrit le 16/07/2012 à 22h42:
Essaye le "pré alpin", c'est du foin sous forme de bouchon (donc à tremper)...top résultats.


combien de temps il faut le tremper?
comment est la consistance une fois détrempé?

ce qui m'embête dans ce genre d'aliments, c'est que c'est mangé en 1/4 d'heure
et après qu'est-ce qu'ils font?
le foin ou la paille ils mettent longtemps à manger et peuvent y revenir quand ils veulent
mais des aliments trempés, c'est avalés en 5 mn et après plus rien pendant des heures!
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