Ma jument cabre sans cesse...

lacanardeuze a écrit le 19/07/2012 à 16h38: Mais elle dit qu'elle a été entourée par des pros non?

Oui ma jument est chez moi avec un petit Shetland comme compagnon et j'ai des amis et connaissance dans le métier, avec diverses expériences. Je n'aime pas me faire une idée ou prendre une décision seule. J'aime avoir des avis extérieurs afin de prendre la meilleur décision et qu'elles soient à chaque fois toutes prise avec du recul et qu'elles soient toutes réflechies.

pacific56 a écrit le 19/07/2012 à 17h02: Je comprends ta peur, ma première jument se cabrait systématiquement quand elle ne voulait pas faire un exercice et que je la braquait un peu. Par contre, tu dis que tu descendais au début quand elle se cabrait; ça peut etre une explication. Elle a très bien pu faire le lien entre "je me cabre = elle descend". Comment réagis-tu à présent quand elle se cabre? C'est toujours quand tu lui demandes de faire un exercice qu'elle ne veut pas exécuter que ça se passe?

Avec ma jument se n'est pas systématiquement quand elle ne veut pas faire un exercice c'est surtout quand elle chauffe de trop et qu'on la retiens ou qu'elle doit restée posé, c'est une jument qu'on doit avoir beaucoup en main surtout concernant l'obstacle parce qu'elle adore ça.

Oui au début j'avais peur donc je descendais quand elle commençait à faire des cabré sur cabré de plus en plus haut maintenant je reste sur son dos et je me met en avant et je lui met ses rênes presque au niveau de la tête pour qu'elle ne ressente aucune pression et je lui dit NON et ensuite je la met en cercle pour qu'elle ai une flexion au niveau du coup pour l'empêcher de recommencer jusqu'au moment ou je l'arrête et je recommence le travail.

mlle.morgane a écrit le 18/07/2012 à 19h04: Hello, Je vous expose mon problème ma jument cabre sans cesse, pour un oui ou un non que ce soit à pied comme monté. Je la monté au mors Pelhams depuis 4ans parce que c'est le seul mors avec le quel j'arrive à la gérer et avec lequel elle répond au demande. ((Je l'ai fait monté par 2 professionnels et c'est avec eux qu'on a décider de la monté avec ce mors sinon elle ne répond qu'à moitié au demande... On as essayé mors simple, aiguille, pessoa, bauché, olive,...)) Cela dis on m'as conseillé de la remonté au mors simple mais elle ne répond plus du tout et elle cabre tjs autant... On m'as aussi conseillé de la monté au gogue puis au martingale pour le cabré elle s'est blessé la bouche fortement les 2 fois en cabrant et a cassé les deux matériaux ... Je ne sais plus quoi faire... Ma jument est capricieuse, exigeante (EX : Ne veut être que monté à bavette) et en plus très (trop) nerveuse mais j'ai envie d'au moins remédié à son cabré excessif. HELP !

Côté ostéo et véto, c'est ok ?
Les professionnels n'ont pas réussi à régler ça ?
Sinon il y a une technique qui marche bien, c'est beaucoup mieux que de retourner le cheval en tout cas, c'est pendant qu'elle se cabre, tu lui casse un oeuf entre les deux oreilles, ça lui donnera l'impression de saigner et normalement elle ne recommencera pas !

miss_julie a écrit le 19/07/2012 à 19h23: Côté ostéo et véto, c'est ok ? Les professionnels n'ont pas réussi à régler ça ? Sinon il y a une technique qui marche bien, c'est beaucoup mieux que de retourner le cheval en tout cas, c'est pendant qu'elle se cabre, tu lui casse un oeuf entre les deux oreilles, ça lui donnera l'impression de saigner et normalement elle ne recommencera pas !

Coté ostéo et véto c'est ok et non les professionnels n'ont pas su cerné le problème. J'essayerai de faire la technique de l'oeuf mais bon je doute que ça marche, je me suis déjà retourné 2x avec elle quand elle cabrait et ça ne l'a pas empêcher de recommencer

Quand elle cherche à cabrer, il faut la plier en mettant ûne rêne vers les hanches. De cette façon elle est obligée de redescendre et n'a plus d'appui pour le faire.

Pour moi le travail à pied est à poursuivre: elle ne doit pas te dépasser à pied. Moi je reprendrai comme avec un poulain: arrête de monter, reprend les bases à pied, balades en main: le respect c'est partout et tout le temps, pas seulement lors de exercices en carrière ou lieu clos.

Côté matériel, un cheval respectueux respecte un mors léger car c'est aussi les autres aides qui l'incitent à faire tel ou tel mouvement. Une martingale à anneau correctement posée de cassera pas, on peut la fixer à la muserolle pour que l'effet ne se fasse pas directement sur la bouche.
Bosser en longe en gogue également. Tout cela réglé de façon à ne pas bloquer mais limiter un éventuel mouvement vers le haut.
Même si j'ai tendance à aller vers le moins d'artifices possible, ça peut l'inciter à arrêter de monter.
Il faut favoriser aussi les activités qui l'occupent pour ne pas qu'elle pense à se cabrer..

Mais pourquoi avoir laissé s'écouler 8ans depuis ce problème? là, elle s'est installée dans ces comportements de défense. Et il est possible qu'elle en ai assez, se battre avec l'homme à 20ans n'est pas top...
A t-elle un parc suffisament vaste pour se défouler?
As-tu essayé d'achever une séance avant qu'il y ait opposition pour finir sur du positif? Je crois qu'elle a besoin de comprendre qu'un homme sur son dos n'est pas synonyme de bagarre ou souffrance ( mors)... C'est toujours plus difficile de réparer et rétablir cette confiance,celle qu'un cheval met dans la chose qui lui grimpe dessus, plus intime que celle juste à pied ou au quotidien...

Moi je reprendrai à zéro, en contre-carrant les cabrés, en favorisant les attitudes positives.

J'ai ma nouvelle ju depuis peu. J'ai posé les bases à pied, en main, et commence seulement à monter au pas, pour que les choses soient agréables, clairement définies, nettes. Elle s'arrête désormais à la voix et tourne avec les jambes. Le temps " perdu" au début de la relation est gagné pour la suite.

Apprends lui l'éthologie, mon ancienne jument était comme ça, et depuis l'éthologie, PLUS RIEN ! Et aussi peut-être la travailler toute la semain, comme ça elle se canalise un peu plus, et si tu n'as pas le temps ... DEMI/TIERS/QUART DE PENSION !

lacanardeuze a écrit le 19/07/2012 à 16h38: Mais elle dit qu'elle a été entourée par des pros non?

Oui par des pros Seulement les pros peuvent avoir des avis différents.

Je trouve que d aller sur des mors de plus en plus dur me semble pas être la solution au problème.
Pour ce problème la je reprendrai une sensibilisation à pied au licol ou au filet simple. Mais c est un simple avis, je ne suis pas une professionnel. Mais je pense que par rapport à ce que tu dis qu il y a des codes non pris.

Maintenant si je lis le reste c'est que la jument ne le fait que dans des circosntances particulières, donc c est peut être les circonstances qui lui crée une anxiété qui fait qu elle n écouté plus et oublié sa cavalière. Donc il faut remettre la jument à l ecoute.

Du coup pour les problèmes de cabrage, je n ai pas tout compris je croyais que c'était de plus en plus souvent et a pied aussi. Et la c'est seulement dans des circonstances particulières ?

La technique de l'oeuf est barbare. Je pense que des cours avec un vrai éthologue serait bien plus efficace. Tu as Jean Marie Clair qui est top.

saphir54 a écrit le 19/07/2012 à 20h12: Quand elle cherche à cabrer, il faut la plier en mettant ûne rêne vers les hanches. De cette façon elle est obligée de redescendre et n'a plus d'appui pour le faire. Pour moi le travail à pied est à poursuivre: elle ne doit pas te dépasser à pied. Moi je reprendrai comme avec un poulain: arrête de monter, reprend les bases à pied, balades en main: le respect c'est partout et tout le temps, pas seulement lors de exercices en carrière ou lieu clos. Côté matériel, un cheval respectueux respecte un mors léger car c'est aussi les autres aides qui l'incitent à faire tel ou tel mouvement. Une martingale à anneau correctement posée de cassera pas, on peut la fixer à la muserolle pour que l'effet ne se fasse pas directement sur la bouche. Bosser en longe en gogue également. Tout cela réglé de façon à ne pas bloquer mais limiter un éventuel mouvement vers le haut. Même si j'ai tendance à aller vers le moins d'artifices possible, ça peut l'inciter à arrêter de monter. Il faut favoriser aussi les activités qui l'occupent pour ne pas qu'elle pense à se cabrer.. Mais pourquoi avoir laissé s'écouler 8ans depuis ce problème? là, elle s'est installée dans ces comportements de défense. Et il est possible qu'elle en ai assez, se battre avec l'homme à 20ans n'est pas top... A t-elle un parc suffisament vaste pour se défouler? As-tu essayé d'achever une séance avant qu'il y ait opposition pour finir sur du positif? Je crois qu'elle a besoin de comprendre qu'un homme sur son dos n'est pas synonyme de bagarre ou souffrance ( mors)... C'est toujours plus difficile de réparer et rétablir cette confiance,celle qu'un cheval met dans la chose qui lui grimpe dessus, plus intime que celle juste à pied ou au quotidien... Moi je reprendrai à zéro, en contre-carrant les cabrés, en favorisant les attitudes positives. J'ai ma nouvelle ju depuis peu. J'ai posé les bases à pied, en main, et commence seulement à monter au pas, pour que les choses soient agréables, clairement définies, nettes. Elle s'arrête désormais à la voix et tourne avec les jambes. Le temps " perdu" au début de la relation est gagné pour la suite.

J'ai ma jument depuis 9ans j'ai évoluer avec 12 chevaux pendant 5ans (petit élevage) j'ai toujours débuter mes premières approches par les bases à pied et le respect mutuelle.

J'ai commencer avec ma jument de la même façon, le travail à pied il n'y a pas de problème mais quand il s'agit d'aller se ballade seule sans autre cheval, comme elle vient de perdre sa compagne de ballade elle est en stress continu. Marcher avec elle est un sport !

Cela fait 3 semaine que je ne l'a monte presque plus que je fais du travail à pied. En lieu clos et en ballade sur des chemin qu'elle connait mais depuis la mort de sa compagne elle n'aime plus les ballades comme avant.

Ma jument a 20 ans certe, mais elle a besoin de travailler, c'est un besoin. Elle adore l'obstacle, elle aime les ballades quand elle est pas seule, elle adore le cross et le dressage c'est plus pour garder sa forme et travailler ses muscles. J'ai la chance d'avoir une jument qui vieillit bien et qui aime le travail.

J'ai pas laissé écouler 8 ans, j'ai fait un travail avec elle et pendant quelques années ça allait mieux dans le sens où ma jument cabrait de temps en temps pas comme maintenant. Ou ça devient trop régulier, elle est nerveuse c'est un fait, ça fait un peu partie d'elle !

La place j'en ai et en suffisante, elle est principalement dehors mais quand il fait mauvais elle est rentrée et sort tout les jours 2h parfois plus. Je fini toute mes séance sur du positif ! Je n’arrête jamais une séance sur du négatif. Ma jument ne prend pas le fait d'être monté pour une bagarre ou une souffrance, elle aime travailler ! Quand je vais la chercher en pâture elle vient directement, me présente sa tête pour que je lui passe son licol, pareil pour la bride je lui présente le mors elle le prend seule. Donc pour ce qui est de la confiance et du travail c'est pas le soucis ! Il y a autre chose.

ypke07 a écrit le 19/07/2012 à 22h48: Oui par des pros Seulement les pros peuvent avoir des avis différents. Je trouve que d aller sur des mors de plus en plus dur me semble pas être la solution au problème. Pour ce problème la je reprendrai une sensibilisation à pied au licol ou au filet simple. Mais c est un simple avis, je ne suis pas une professionnel. Mais je pense que par rapport à ce que tu dis qu il y a des codes non pris. Maintenant si je lis le reste c'est que la jument ne le fait que dans des circosntances particulières, donc c est peut être les circonstances qui lui crée une anxiété qui fait qu elle n écouté plus et oublié sa cavalière. Donc il faut remettre la jument à l ecoute. Du coup pour les problèmes de cabrage, je n ai pas tout compris je croyais que c'était de plus en plus souvent et a pied aussi. Et la c'est seulement dans des circonstances particulières ?

Je suis entrain de faire du travail à pied depuis 3 semaine, je la travail au licol et au mors simple. Oui elle le fait de plus en plus comparé à avant mais cela reste dans des circonstance ''particulière'', à pied c'est quand je part seule en ballade avec elle, elle cabre haut mais quand je change de champs avec le petit shetland elle se lève mais juste un peu quand je tire sur la longe. Sinon monté elle fait sa dans toute situation, mais plus dans certaines discipline que d'autre mais le cabrer reste toujours un soucis. Que se soit haut ou juste un peu je veux y remédier c'est tout.

nicodou a écrit le 20/07/2012 à 09h05: La technique de l'oeuf est barbare. Je pense que des cours avec un vrai éthologue serait bien plus efficace. Tu as Jean Marie Clair qui est top.

maevakylian a écrit le 19/07/2012 à 20h16: Apprends lui l'éthologie, mon ancienne jument était comme ça, et depuis l'éthologie, PLUS RIEN ! Et aussi peut-être la travailler toute la semain, comme ça elle se canalise un peu plus, et si tu n'as pas le temps ... DEMI/TIERS/QUART DE PENSION !

Je suis actuellement à la recherche d'un éthologue pour m'aider dans ma démarche. Mais quelqu'un sur la Belgique c'est moins facile a trouver. Quelqu'un de sérieux bien entendu et qui a de l'expérience.

mlle.morgane a écrit le 19/07/2012 à 19h42: Coté ostéo et véto c'est ok et non les professionnels n'ont pas su cerné le problème. J'essayerai de faire la technique de l'oeuf mais bon je doute que ça marche, je me suis déjà retourné 2x avec elle quand elle cabrait et ça ne l'a pas empêcher de recommencer

Ah mince, tu ne t'es pas fait mal au moins ?!
Essaye la technique de l'oeuf, ça coute rien d'essayer !

miss_julie a écrit le 20/07/2012 à 13h29: Ah mince, tu ne t'es pas fait mal au moins ?! Essaye la technique de l'oeuf, ça coute rien d'essayer !

Plus de mal que de peur, elle s'est retourné et est tombée les deux fois de coté donc j'ai eu tout sur les jambe j'ai eu des hématomes mais rien de grave.

Mais un jour je suis partie seule en ballade et ça c'est mal passé, je voulais aller à droite, elle à gauche elle a donc continué tout droit elle s'est prise un fil pour éloigné le gibier des champ de culture heureusement pas électrique ce jour la elle a pris peur et a fait du rodéo, cabriole et tout le tralala pour retirer le fil de ses jambes et ma éjecter dans le champ et je me suis prise une énorme pierre dans la mâchoire et j'ai eu la mâchoire déboîtée et j'ai du retourné à pied à 3km de chez moi avec elle qui était tout en panique !

Je vais essayé de contactez un éthologue pour lui demande si c'est pas trop barbare et si elle ne risque pas d'avoir des ''séquelles"...

d'après tout ce que tu décrit il semble que le souci soit plus comportemental effectivement ;
une remise en route par un pro en étho pourrait être une piste ;

mais comme ce souci semble bien ancré, pourquoi ne pas utiliser des traitements à base de plante (genre fleur de bach) pour l'apaiser émotionnellement le temps qu'elle "oublie" cette pression, ce stress ....?

ça pourrait être une solution car parfois lorsqu'un stress s'installe c'est difficile ... un peu comme les gens qui font des attaques de panique....
ça finit par créer des désordres chimiques dans le corps.... et parfois un simple traitement permet au corps d'oublier de se mettre en état d'alerte pour rien....
les gens qui font des attaques de paniques par exemple en présence de la foule : leur mentale intervient et donne de mauvaise informations au corps ; résultat, le corps libère des hormones à gogo, de l'adrénaline et compagnie et paf ! effet boule de neige... le coeur s'embale; les mains tremblent....il ya de l'inconfort...
si ça existe pour les gens... pourquoi pas chez les chevaux....
son comportement semble bien partir d'un traumatisme ?

ça pourrait être une piste.....
je fais depuis quelque temps de la comm intuitive, bon je suis pas pro loin de là mais si ça t'interesse, je pourrais tenter une comm avec ta jument... parfois ça aide à trouver le pourqui du comment (en sachant que je ne peux rien promettre et que je suis un peu longue dans les délais) ;
mais on sait jamais

cath87 a écrit le 20/07/2012 à 13h54: d'après tout ce que tu décrit il semble que le souci soit plus comportemental effectivement ; une remise en route par un pro en étho pourrait être une piste ; mais comme ce souci semble bien ancré, pourquoi ne pas utiliser des traitements à base de plante (genre fleur de bach) pour l'apaiser émotionnellement le temps qu'elle "oublie" cette pression, ce stress ....? ça pourrait être une solution car parfois lorsqu'un stress s'installe c'est difficile ... un peu comme les gens qui font des attaques de panique.... ça finit par créer des désordres chimiques dans le corps.... et parfois un simple traitement permet au corps d'oublier de se mettre en état d'alerte pour rien.... les gens qui font des attaques de paniques par exemple en présence de la foule : leur mentale intervient et donne de mauvaise informations au corps ; résultat, le corps libère des hormones à gogo, de l'adrénaline et compagnie et paf ! effet boule de neige... le coeur s'embale; les mains tremblent....il ya de l'inconfort... si ça existe pour les gens... pourquoi pas chez les chevaux.... son comportement semble bien partir d'un traumatisme ? ça pourrait être une piste..... je fais depuis quelque temps de la comm intuitive, bon je suis pas pro loin de là mais si ça t'interesse, je pourrais tenter une comm avec ta jument... parfois ça aide à trouver le pourqui du comment (en sachant que je ne peux rien promettre et que je suis un peu longue dans les délais) ; mais on sait jamais

Oui c'est dans son comportement, par exemple quand elle se défoule, elle galope comme une folle et fini toujours par faire des cabrer, elle ne lève jamais vraiment l'arrière c'est l'avant.

Utiliser des plantes ? Un traitement homéopathique contre des éventuelles troubles du comportement ? Je n'ai jamais entendu parlé d'un éventuelle traitement de ce genre je peux en savoir plus ? Cela m’intéresse.

mlle.morgane a écrit le 20/07/2012 à 14h10: Oui c'est dans son comportement, par exemple quand elle se défoule, elle galope comme une folle et fini toujours par faire des cabrer, elle ne lève jamais vraiment l'arrière c'est l'avant. Utiliser des plantes ? Un traitement homéopathique contre des éventuelles troubles du comportement ? Je n'ai jamais entendu parlé d'un éventuelle traitement de ce genre je peux en savoir plus ? Cela m’intéresse.

tu as les fleurs de bach qui sont pas mal utilisées chez les chevaux ! c'est très reconnu !

dans mon entourage j'ai un cavalier qui en donne avant un transport, un concours... car faut dire sont cheval est particulièrement bizarre qui pouvait passer du stade gentil cheval à démon sans que rien de particulier ne ce soit passé...

il a commencé un traitement de "fond" en utilisant le "Rescue" de fleur de bach (que tu peux acheter sur internet ou même en pharmcaie) tous les jours dans sa ration pendant 15 jours... puis il l'utilisait uniquement une 20aine de minute avant la "manipulation" sujette au pétage de plomb....
au bout de 4 - 5 jours, le cheval était plus calme, puis plus rien, cheval sans histoires ; il a dû en utiliser pendant plusieurs mois et à fini par arreter ;
le cheval est rester stable mais par précaution lorsqu'il doit affontrer des situations un peu trop délicates il en redonne .

ça se présente sous forme de flacon avec une pipette il faut en donner un certain nombre de gouttes mais la quantité dépend du cheval ;
il existe beaucoup de sujet la dessus sur internet, tape dans google "fleur de bac cheval", tu arriveras à trouver les infos.... car moi je ne me souviens pas....
je crois que c'était 20 goutes par jours en traitement de fond puis 20 gouttes avant chaque "évenement à risque" ;

c'est sans danger pour les animaux ! aucun risque de sur dosage ou quoi que ce soit !

et sinon côté osthéo, véto, dentiste tout est bon ???






c'était de l'humour... je trouvais que ça faisait longtemps que personne n'avait posé la question !!!