Croisement anglo et trotteur

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Diddy47

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Croisement anglo et trotteur
Posté le 27/07/2012 à 22h55

Voilà,
Pour une base d'élevage je souhaite prendre comme futur étalon un poulain croisé Anglo et Trotteur, que pensez vous du croisement? Le père est un ancien des haras.

Fedaia

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Croisement anglo et trotteur
Posté le 29/07/2012 à 12h27

L'avantage d'une jument c'est que tu peux essayer sur 2 ou 3 poulains, et voir ce que ça donne. Essaie avec 2 3 pères différents et de bonne qualité, si les produits sont de bonne qualité, et homogènes sur ce critère, là tu peux envisager de développer cette orientation de l'élevage.

Là avec un étalon tu fais un pari, sachant que je doute que tu veuilles garder x poulains pour ton usage personnel, et que forcément tu commenceras pendant quelques années avec une production entièrement issue de l'étalon "maison" ^^

Un élevage ça se teste, ça se calcule, et on avance petit pas par petit pas.

Pour l'instant on sait que tu veux du cheval énergique, mais quid du reste, conformation? discipline de prédilection? quel niveau veux tu atteindre? loisir basique ou sportif? taille? couleur? mode de vie?

Quitte à commencer avec un étalon, je te conseillerais plutôt de mettre un jeune (plus accessible en terme de tarif) mais dont l'origine a fait ses preuves en tant qu'améliorateur, et en fonction de ce à quoi tu destines ton élevage.

Sachant que si tu cherches de bonnes juments SF ou arabe, tu peux prévoir minimum 3000 à 5000 € / jument, pour mettre un étalon moyen et vendre les produits 1000 à 1500 € tu vas en mettre du temps pour être rentable. Berk je n'aime pas ce mot ^^'

Maman élève du psar (cso endurance loisirs sportifs reproduction), le but n'est pas de vendre mais de produire du très très bon cheval de selle, d'ailleurs les croisements sont étudiés pour produire les futures juments de l'élevage, et ce sont les mâles qui sont à vendre. En même temps on ne se plaint pas, on a vendu 4 chevaux dont 3 mâles depuis le début de l'année, nous reste juste un bel alezan et plus rien à vendre avant 2014.


Ihsane 4 ans, vendu comme étalon et cheval de loisir (rescapé de la maladie de l'herbe)


Talal, 3 ans, à vendre comme étalon, il est en pleine métamorphose, encore ado boutonneux sur bien des points, mais il commence à montrer quel beau mec il va être.


Mon cheval à moi, Aftan, 8 ans, futur étalon, et le cheval de ma vie.


Safira, 3 ans sur la photo, en plein dans l'âge ingrat, vendue


El Bahr, vendu comme étalon dans le Sud-Ouest


Obeian, un étalon né chez nous, plein frère du mien, gagnant en endurance sur 110 et 90 vl, qualifié sur 130 km. La souche tourne aussi en cso , son 1/2 frère produit pour un élevage de poney de sport, et son père pour un élevage SF souhaitant se diversifier en produisant du loisir sportif en plus du haut niveau obstacle (chevaux ayant tourné en international à 145)

Juste pour te montrer que la production est homogène, bon par contre si tu connais qqn qui pourrait être intéressé par le beau Obeian, ses proprios le vendent à un tarif très très attractif pour une bonne maison avec repro et relation privilégiée avec un humain car fin de carrière en endurance ^^'

Les 2 seuls chevaux finis sont Aftan et Obeian. Tous les autres sont encore au stade chrysalide.

Edité par fedaia le 03-08-2012 à 20h58



Diddy47

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Posté le 29/07/2012 à 15h48

l'étalon pourrai peut être m'intéresser. Si je parle de ce croisement c'est car suite à un arrangement j'ai moyen d'avoir soit un poulain soit une pouliche de ce croisement et je me pose la question. Je souhaite faire des chevaux polyvalents qui puissent sortir sur de bonnes ballades, rallyes et endurance mais être égalements de très bons chevaux de carrière. Utopie? Comme condition c'est pré avec abri je ne conçois pas la vie d'un cheval en box, pour moi ce n'est pas une vie).

Happyxchanel

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Croisement anglo et trotteur
Posté le 29/07/2012 à 16h14

Obeian est vraiment un bel étalon.

Il a un dos fort, des membre et un avant et arrière main super bien proportionné, il est parfait.

Vraiment un beau cheval.

Il va ou à fait de super produit je pense..

Fedaia

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Croisement anglo et trotteur
Posté le 29/07/2012 à 19h59

Il en a déjà fait, il trace, et ses poulains prennent de lui.

Il est dans un élevage pro mais a besoin de plus de stabilité et de relationnel que d'une danse des stagiaires toutes les semaines, et peut toujours être monté, plus en compétition par contre. Il aura besoin d'une réadaptation au pré, il est dans cet élevage depuis qu'il a 4 ans, et étant cheval d'endurance, vie au box, avant il vivait au pré, et saillissait en liberté, depuis monte en main.

Il est visible dans le Cher, au Haras d'Oz.

Si qqn veut le voir car intéressé, je peux mettre les coordonnées en mp.

(sa tante, sa 1/2 soeur tournent en obstacle, son 1/2 frère produit du poney de sport, et son père du cheval de loisir sportif dans un élevage SF où il est loué l'été).

Sérieusement, et même si tu ne prends pas Obeian, ne te lance pas dans l'élevage avec un étalon dont le croisement et l'origine n'a pas fait un minimum ses preuves. Essaie avec la jument, mais de l'expérience que j'ai avec ce genre de chevaux (je connais des marchands de chevaux), leur production n'est pas homogène, ni dans le physique, ni dans le mental.

Pour le petit truc intéressant, sous le bai, il est alezan, et transmet le gène flexen (alezan crin délavé).

Il n'est plus à nous donc financièrement j'ai rien à y gagner, juste qu'on veut une belle vie de chevaux pour ceux qu'on a fait naître.


(obeian x NF, airmine du berry, à vendre, élevage du chene)


(obeian x ps course, ali obeian, à vendre, haras d'oz)

Edité par fedaia le 29-07-2012 à 20h17



Diddy47

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Posté le 29/07/2012 à 22h53

Pour l'étalon sa va faire un peu loin pour moi. Il vaut donc mieux pour la jument? Ce n'est pas question de m'entêter, mais me renseigner car c'est un poulain que je récupère

Fedaia

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Posté le 30/07/2012 à 09h28

Oui la jument c'est mieux, ça te laisse le temps de voir ce que ça donne sans baser TOUT dessus et faire un pari "risqué".

Pour Obeian, on espère juste qu'un éleveur de bons chevaux de loisirs ou de poneys de sport aura la judicieuse idée de ramener du sang via sa lignée (de plus la lignée saute). C'est déjà ce que font son 1/2 frère et son père avec succès.

Et on espère qu'il y aura une solution avant fin août, parce que sinon son avenir ne sera plus le même.

Almaniaks

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Posté le 30/07/2012 à 09h32

moi, j en ai un et quand il était jeune ça donnait ça :
Père Anglo, mère trotteuse



il n a absolument une tete de dinosaure

Fedaia

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Posté le 30/07/2012 à 11h30

J'ai pas trouvé une seule photo sur internet, enfin si une, où on voyait rien ^^

Lostarmoor

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Posté le 02/08/2012 à 01h11

Je ne pense pas que ce soit un croisement très judicieux...

Que ce soit niveau morphologie, caractère et surtout aptitudes...

Je pense que l'idéal c'est TF x PS (il y en a de magnifiques)ou TF x SF...

Ou AA x SF , AA x PS(bien sûr) et surtout AA x AA

Celin_a

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Posté le 02/08/2012 à 13h18

Difficile de juger sans photo... En anglo comme en TF on trouve de tout, tu très bien et du très moche...
Un bel anglo dans le sang mais musculeux sur une trotteuse solide mais bien faite, ça peut donner quelque chose de chouette... mais de là à utiliser un tel cheval comme étalon, j'ai de gros doutes:
Le problème, c'est que les TF ont des allures vraiment spéciales, et l'anglo, bien que léger et souple dans ses déplacements, ne viendra pas forcément corriger ça. Donc déjà niveau allures c'est très aléatoire.
Le coup de saut devrait à prioris être bon, car les 2 races sont polyvalentes. Mais pas de quoi faire les JO non plus (à prioris).

Dans le meilleurs des cas tu te retrouverais avec un cheval de selle relativement bien conformé, avec des allures correctes et se débrouillant sur 1m20 en cso. Mais un physique vraiment passe partout, pas très moderne, assez typique du cheval de club.

Bref pour de l'élevage c'est pas top en temps qu'étalon. Mieux vaut une jument effectivement, qu'on pourra améliorer avec de vrais bons étalons reconnus et valorisés.

Tu n'as pas des photos des 2 chevaux en question ?

Labeo

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Posté le 02/08/2012 à 13h23

Un ami en a eu un (qu'il n'a pas gardé) c'est très beau et parait t'il réputé pour l'endurance.

Kazenosho

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Posté le 02/08/2012 à 13h24

C'était pas plutôt un croisement Trotteur par Arabe ?

Opentao

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Posté le 02/08/2012 à 13h27

un copain avait ce croisement

la mére tf etait une super jument de cso (cat c )
trés sympa et douée (appartenant a son pére)

ils ont mis un ps dessus avec du gaz (pour donner plus de gaz donc ...)

....

la juju etais pas moche , pas trés belle mais bon ...

alors par contre elle etait trés gentille (elle a été entre de bonnes mains aussi)
pas béte , pas fofolle

par contre pas un pet de gaz .... un peu molle
et elle sautait rien... genre elle plafonnait a 1m /1 m 05
avec son cavalier (qui lui avait un niveau c ou b)

tampis il l adorait alors comme il avais pas les moyens d en avoir un autre ... il l a gardée

c etait pas le cheval qu ils avaient escompté....
malgrés les origines choisies avec précaution

Labeo

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Posté le 02/08/2012 à 13h31


kazenosho a écrit le 02/08/2012 à 13h24:
C'était pas plutôt un croisement Trotteur par Arabe ?


Non
trotteur X AA

Kazenosho

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Posté le 02/08/2012 à 13h36

J'en ai pas vu beaucoup sur les circuit d'endurance, c'est pour ça que je posais la question.

Sinon, ma ju est croisé TF par AA, on dirait un bon SF traditionnel genre de ce qu'on trouvait dans les années 90 (ce qui s'explique par le fait qu'elle est 20 ans ). Je l'ai croisée deux fois avec deux Arabe différents et j'ai eu un poulain ressemblant beaucoup au père et un autre beaucoup à la mère donc effectivement, je pense que la production peut ne pas être très homogène.

Après, c'est comme tout les croisements, en race pure ou non, faut bien choisir les parents.
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