Entier qui se cabre dés l'approche d'un cheval

Bonjour,

Que fait un entier dans les mains de quelqu'un qui ne sait pas les gérer ?

Là est la question en fait. Lui il a rien demandé.

erell29 a écrit le 16/08/2012 à 22h11: Non, il fait ce geste, non pas pour être irrespectueux envers sa propriétaire (autrement il le ferait tout le temps), mais bien pour exprimer quelque chose. En l’occurrence une frustration ne pas connaître les chevaux qu'il croise. Un étalon est un individu qui est là, sur terre, pour créer une famille, faire face aux prédateurs et aux prétendants... Donc, il réalise une comportement naturel et NORMAL ! Je ne dis pas qu'il doit continuer à le faire, mais bien d'arrêter de penser que de mettre des choses va le calmer et lui faire comprendre. Il va au contraire encore plus s'énerver et cela va exacerber sa frustration déjà présente ! Pour moi, c'est une situation où il faut aller très doucement (la rencontre avec d'autres chevaux !) par des étapes successives en instaurant un travail dérivatif et très positif (clicker par exemple !).

Le clicker j'en est entendue parler, j'ai lu pas mal de chose dessus. Non il me respecte beaucoup et quand il se leve à pied fais trés attention à ne pas le faire trop prés de moi. D'ailleurs il ne boxe pas une fois en l'aire. Je vais dans un centre équestre de temps en temps ou progressivement pendant les cours je me rapproche des chevaux et la il ne se passe quasi rien à part un petit bruit l'aire de dire "j'aimerais qu'on fasse connaissance". J'y vais en douceur mais je souhaite quand même trouver une solution qui dans le temps sera efficace. J'ai tout mon temps, je l'éduque en douceur donc toutes les propositions sont les bienvenus !

jane16 a écrit le 17/08/2012 à 01h14: Bonjour, Que fait un entier dans les mains de quelqu'un qui ne sait pas les gérer ? Là est la question en fait. Lui il a rien demandé.

Mon entier je le gére trés bien , je fais des bivouac et des trecs avec des juments, hongres etc. Je ne suis pas venu la dans le but de me faire critiquer. Des personnes qui ont des juments ou des hongres avec le même problème ne ce serait pas pris une reflexion comme sà. Chaque équidé a des comportements differents dans des situations differentes et aucun cas ne se gere pareil. Ce n'est pas parce que ces un entier que sa change quelque chose.

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jane16 a écrit le 17/08/2012 à 01h14: Bonjour, Que fait un entier dans les mains de quelqu'un qui ne sait pas les gérer ? Là est la question en fait. Lui il a rien demandé.

Comment oses tu dire ça alors que tous le monde sais que le travail est toujours un peu plus compliqué avec les étalons a cause de leurs hormones qui sont constament entrain de les titier ! Et puis comme dis ça peut arrivé a tous le monde ce genre de problème, la preuve j'ai eu le même mais dans d'autre circonstance

princeleena a écrit le 17/08/2012 à 11h23: Comment oses tu dire ça alors que tous le monde sais que le travail est toujours un peu plus compliqué avec les étalons a cause de leurs hormones qui sont constament entrain de les titier ! Et puis comme dis ça peut arrivé a tous le monde ce genre de problème, la preuve j'ai eu le même mais dans d'autre circonstance

J'ai pas compris mais c'est pas grave.

Le jour ou il y aura des accidents les gens comprendront surement qu'un entier n'est pas à mettre entre toutes les mains.

meladri a écrit le 17/08/2012 à 09h44: Le clicker j'en est entendue parler, j'ai lu pas mal de chose dessus. Non il me respecte beaucoup et quand il se leve à pied fais trés attention à ne pas le faire trop prés de moi. D'ailleurs il ne boxe pas une fois en l'aire. Je vais dans un centre équestre de temps en temps ou progressivement pendant les cours je me rapproche des chevaux et la il ne se passe quasi rien à part un petit bruit l'aire de dire "j'aimerais qu'on fasse connaissance". J'y vais en douceur mais je souhaite quand même trouver une solution qui dans le temps sera efficace. J'ai tout mon temps, je l'éduque en douceur donc toutes les propositions sont les bienvenus !

Nickel, j'ai bien cerné la chose ! Je pense que le licker (enfin le renforcement positif) vous serait d'une grande aide. C'est une situation où ça sera votre relation qui va faire la différence... et la renforcer est importante. Et c'est justement ce genre d'expériences qui la renforce.
Moi je te conseille de récompenser tout comportement intéressant lorsqu'il fait quelque chose de bien et de petit à petit amener ça vers ces rapports avec les autres !

meladri a écrit le 17/08/2012 à 09h48: Mon entier je le gére trés bien , je fais des bivouac et des trecs avec des juments, hongres etc. Je ne suis pas venu la dans le but de me faire critiquer. Des personnes qui ont des juments ou des hongres avec le même problème ne ce serait pas pris une reflexion comme sà. Chaque équidé a des comportements differents dans des situations differentes et aucun cas ne se gere pareil. Ce n'est pas parce que ces un entier que sa change quelque chose.

Pardon, mais justement ça change tout ! Il a une paire de coucougnette entre les guiboles et jusqu'à maintenant j'ai jamais vu une jument qui risquait de devenir dangereuse car il y avait un mâle dans le coin. M'enfin....

jane16 a écrit le 17/08/2012 à 12h46: Pardon, mais justement ça change tout ! Il a une paire de coucougnette entre les guiboles et jusqu'à maintenant j'ai jamais vu une jument qui risquait de devenir dangereuse car il y avait un mâle dans le coin. M'enfin....

J'ai un entier et non ça ne change rien ! Exemple : Si je mets mon entier avec une jument qui n'a pas ses chaleur, rien ne se passe parce qu'il n'a jamais vécu ça !

Mon entier exprime sa dominance et sa curiosité quand il rencontre d'autres chevaux et c'est normal ! Comme le ferait une jument dominante ou un hongre dominant ! Les réaction sont juste un peu plus exagéré. Et, une jument peut très bien devenir violente et dangereuse avec des chevaux (hongres, étalons, entier, jument) si elle ne les connait pas et qu'elle n'a pas l'habitude. Je ne vois pas en quoi ça change quelque chose !

N'importe qui peut avoir un entier, hongre, jument étalon tant que celui/celle-ci et bien dans sa tête.

lolaelidja a écrit le 17/08/2012 à 12h56: J'ai un entier et non ça ne change rien ! Exemple : Si je mets mon entier avec une jument qui n'a pas ses chaleur, rien ne se passe parce qu'il n'a jamais vécu ça ! Mon entier exprime sa dominance et sa curiosité quand il rencontre d'autres chevaux et c'est normal ! Comme le ferait une jument dominante ou un hongre dominant ! Les réaction sont juste un peu plus exagéré. Et, une jument peut très bien devenir violente et dangereuse avec des chevaux (hongres, étalons, entier, jument) si elle ne les connait pas et qu'elle n'a pas l'habitude. Je ne vois pas en quoi ça change quelque chose ! N'importe qui peut avoir un entier, hongre, jument étalon tant que celui/celle-ci et bien dans sa tête.

Vos chevaux sont gentils. Mais vraiment hein. Tu crois vraiment que l'entier dans la nature n'ira jamais saillir une jument ou essayer même si celle-ci n'est pas prête parce qu'il n'as jamais vécu ça ? Pourquoi alors les eleveurs s'embêtent à séparer les poulains par sexe après un an ? Ben c'est vrai ils n'ont jamais vécu ça ! Oh la la va falloir leur dire là, parce que franchement ils ont loupés un trucs

jane16 a écrit le 17/08/2012 à 13h00: Vos chevaux sont gentils. Mais vraiment hein. Tu crois vraiment que l'entier dans la nature n'ira jamais saillir une jument ou essayer même si celle-ci n'est pas prête parce qu'il n'as jamais vécu ça ? Pourquoi alors les eleveurs s'embêtent à séparer les poulains par sexe après un an ? Ben c'est vrai ils n'ont jamais vécu ça ! Oh la la va falloir leur dire là, parce que franchement ils ont loupés un trucs

Je le répète ; Du moment que la jument, pouliche n'a pas ses chaleurs, il n'y a pas de problème. Et je n'ai pas un entier gentil, j'ai un entier bien dans sa tête.

Totalement d'accord, un entier bien dans sa tête n'est pas frustré et sait contrôler ces émotions, pulsions, frustrations...
Un entier qui ne se retient face aux juments (pire encore face aux hongres), c'est qu'il y'a vraiment un problème quelque part !

[quote=lolaelidja j=17/08/2012 h=13h03]


Je le répète ; Du moment que la jument, pouliche n'a pas ses chaleurs, il n'y a pas de problème. Et je n'ai pas un entier gentil, j'ai un entier bien dans sa tête.[/quote

Ben je peux aussi répéter si tu veux, donc je te renvoi au message ci dessus.


Je rajoute : je n'ai pas dit qu'il fallait isoler les entiers ou les étalons. J'en ai cotoyé un certain nombre et il est clair que quand ils ont du contact avec les congénères (visuel, odorat) ça permet aussi d'avoir un cheval bien dans sa tête. Par contre, pour des raisons de sécurités, les entiers allaient au parcs seuls (sauf un qui avait son pote, hongre), côte à côte ( double clôture). Et ils pouvaient également voir les juments (double clôture également) de l'autre côté. Par contre, il est clair que pour des raisons de sécurités, ils n'étaient pas ensemble au parc, ni avec des juments. Et si je viens a en acheter un ça se passerait également ainsi.

Il ne faut certes pas diaboliser les entiers, par contre il faut aussi penser qu'ils ont un instinct primaire et vital bien plus important que les juments (et à fortiori que les hongres) : pérenniser l'espèce via la reproduction. C'est la sauvegarde du patrimoine génétique en quelque sorte. C'est ainsi également qu'il y a peu d'entiers dans les courses d'endurance très importante car ceux ci ont une certaines tendances à se stopper si leur instinct leur dicte qu'il y a un danger pour les spermatozides et donc pour se reproduire et pérenniser l'espèce.

Donc qu'il soit entier a de l'importance.

erell29 a écrit le 17/08/2012 à 13h09: Totalement d'accord, un entier bien dans sa tête n'est pas frustré et sait contrôler ces émotions, pulsions, frustrations... Un entier qui ne se retient face aux juments (pire encore face aux hongres), c'est qu'il y'a vraiment un problème quelque part !

Et voilà on fait dans l'antropomorphisme maintenant...

jane16 a écrit le 17/08/2012 à 13h00: Vos chevaux sont gentils. Mais vraiment hein. Tu crois vraiment que l'entier dans la nature n'ira jamais saillir une jument ou essayer même si celle-ci n'est pas prête parce qu'il n'as jamais vécu ça ? Pourquoi alors les eleveurs s'embêtent à séparer les poulains par sexe après un an ? Ben c'est vrai ils n'ont jamais vécu ça ! Oh la la va falloir leur dire là, parce que franchement ils ont loupés un trucs

Dans les élevages d'Ibériques, la majorité des chevaux sont des entiers. Cela ne pose aucun problème...
Visiblement, cet entier là est mal dans sa peau. Les problèmes de comportement sont légion chez les chevaux mal dans leur tête, et pas seulement chez les entiers, même si le fait d'être entier décuple le problème.

Anecdote: une de mes amies a acheté un petit entier shetland. Quand il est arrivé chez elle, il était tout fou, il voulait montrer qu'il était l'entier, montait constamment sur les ponettes (elle fait de l'élevage), agressait tout autre cheval passant par là (même s'ils faisaient 1.80) ... bah maintenant qu'il vit avec elles, il s'en fiche complet (il n'y a même pas eu de naissance cette année). Et ce poney est manipulable facilement par des enfants. Attention, je ne dis pas que c'est le cas pour tous les poneys entiers!