Piaffer et compagnie

sunbeeam a écrit le 17/08/2012 à 01h35: Bas écoute notre prof nous a appris alors quesque tu veux que je te dise. Et je le répète : J'ai le droit de m'informer ! Je me cultive ok, si on a plus le droit de poser une question sans se faire critiquer... Donc je crois que je demanderai à d'autre gens pour le dressage... Donc j'ai des questions sur les tours de cirque : Vous avez des idées de tours que je pourrais apprendre a mon poney ? Merci à ceux qui m'aiderons a développer notre travail en cirque :) [Désolé d'être désagréable mais j'en ai plus que marre de m'en prendre pleins la tronche à chaque fois que tu poses une question ! ]

Que tu l'ai appris certes, mais y a un monde entre savoir le faire sur un cheval dressé, et l'apprendre soit même à un poney/cheval. Il faut connaitre le mécanisme du cheval, son anatomie, savoir déjà pourquoi on va lui demander de faire fonctionner son dos, de ne pas avoir le garrot dans le sable, aux 3 allures et dans les transitions. Ensuite c'est tout un apprentissage qui peut être long (cf. post précédent), et les conseils d'un moniteur voir une discussion au préalable avec lui te seront plus utiles qu'un descriptif de l'exercice sur un forum.


Les tours pour ton poney, tu as la jambette, le pas espagnol qui sont sympas à faire, surtout que tu peux mettre des "variantes", sur les deux tours.


Désolée de répondre aussi séchement, mais, et je ne crois pas me tromper en parlant à la première personne du pluriel, nous aussi on en a plus que marre de voir des enfants et des ados venir poser des questions stupides pour faire comme les gens qui mettent des vidéos sur youtube, ou comme la copine qui a le galop 22 (alors forcément, elle, elle a raison...).

jane16 a écrit le 17/08/2012 à 07h54: Que tu l'ai appris certes, mais y a un monde entre savoir le faire sur un cheval dressé, et l'apprendre soit même à un poney/cheval. Il faut connaitre le mécanisme du cheval, son anatomie, savoir déjà pourquoi on va lui demander de faire fonctionner son dos, de ne pas avoir le garrot dans le sable, aux 3 allures et dans les transitions. Ensuite c'est tout un apprentissage qui peut être long (cf. post précédent), et les conseils d'un moniteur voir une discussion au préalable avec lui te seront plus utiles qu'un descriptif de l'exercice sur un forum. Les tours pour ton poney, tu as la jambette, le pas espagnol qui sont sympas à faire, surtout que tu peux mettre des "variantes", sur les deux tours. Désolée de répondre aussi séchement, mais, et je ne crois pas me tromper en parlant à la première personne du pluriel, nous aussi on en a plus que marre de voir des enfants et des ados venir poser des questions stupides pour faire comme les gens qui mettent des vidéos sur youtube, ou comme la copine qui a le galop 22 (alors forcément, elle, elle a raison...).

+1

Ce n'est pas parce que tu es jeune qu'on te dit ça (enfin je suis sure qu'il y en a ici qui pensent que parce que tu es jeune t'es con et tu ne sais rien faire ), mais c'est parce que tu n'as pas l'air de te rendre compte a quel point ces figures demandent de l'expérience et de la prouesse de la part du cheval et de son cavalier. Le piaffer ça prend énormément de temps a enseigner a son cheval, et comme l'a dit jenesaisplusqui, les changements de pied demandent une finesse et un travail qui ne vient pas comme ça en deux secondes.

Je sais que la dernière génération a l'habitude d'avoir tout en un clic, et est très impatiente, mais les chevaux ne marchent pas comme ça, alors soit vous vous habituez, soit vous arrêtez.

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Bon, laisser tomber le dressage on va rester sur les tours de cirque hein...

sunbeeam a écrit le 18/08/2012 à 21h50: .................................................................................... Bon, laisser tomber le dressage on va rester sur les tours de cirque hein...

Ne le prend pas mal mais tu demandes des conseils, on t'explique que c'est un travail long et fastidieux, qu'il faut être encadré pour l'effectuer. Et toi tu te bloques...
Tu veux savoir les aides pour le piaffer?

Préparation du piaffer

Vous devez avant tout rechercher, à l'allure du pas :

- Un cheval droit très rassemblé, dans l'impulsion, vibrant, travaillant sur des bases raccourcies.
- Un cheval parfaitement équilibré, répartissant également son poids entre avant-main et arrière-main.
- Des postérieurs et des hanches très actifs, très fléchis, pour permettre un abaissement des hanches et un relèvement de l'avant-main.
- Une encolure soutenue, nuque fléchie au point le plus haut.
- Des épaules libres.
- Un soutien des antérieurs qui doivent gagner en hauteur ce qu'ils perdent en étendue.
- Un poser des membres délicat.
- Un contact moelleux, une bouche liante.

En résumé, cette préparation au piaffer se caractérise par une rondeur générale, une énergie supérieure, une absence de résistances et une grande soumission du cheval.
Elle suppose un cavalier équilibré, grandi et décontracté, les jambes moelleusement descendues.

Les aides du piaffer

La légèreté des aides est capitale.
Procédez ainsi :

- Grandissez votre buste, c'est votre pièce maîtresse.
- Placez vos épaules légèrement en arrière de la verticale, estomac poussé vers le haut et vers l'avant, tête haute.
- Laissez votre rein aller avec le mouvement, le suivre et l'amplifier, le dos restant relâché.
- Reculez légèrement vos 2 jambes.
- Agissez par aides diagonales.
- Votre jambe droite touche délicatement en arrière au moment du lever du postérieur droit.
- Votre jambe gauche reste relâchée puis touche à son tour lorsque le diagonal gauche s'élève.
- Votre main gauche soutient délicatement l'antérieur gauche au moment du lever de ce membre. La main droite reste neutre.

L'essentiel est la coordination des aides, leur dosage et leur opportunité.
La cravache et l'appel de langue judicieusement utilisés peuvent être des aides complémentaires, surtout lors de l'apprentissage du piaffer.

Et lorsque le cheval, bien établi dans son piaffer, piaffe de lui-même, le cavalier l'accompagne moelleusement en complète descente de mains et de jambes.

Voila, celà t'aide plus? Tu sais, si tout le monde te dis que c'est dur, ce n'est pas pour te décourager, c'est juste que il faut de nombreuses années pour y arriver
Les chevaux l'éffectuant en compétitions ont RAREMENT moins de 10 ans..

jane16 a écrit le 17/08/2012 à 01h05: Pardon hein, mais ça fait 6mois que je cherche juste à passer une transition galop/pas correcte. Là c'est acquis dans l'épaule en avant. Sachant qu'avant le changement de pied, il te faut galop/pas, et pas/galop d'acquis, suivit de changement de pied de ferme à ferme (soit galop/pas/galop avec juste quelques pas de pas) + contre-galop !, puis les changements de pied en l'air. En tout ça met en gros deux ans, à acquérir et à fixer dans le mécanisme du cheval. Donc, Et c'est pas parce qu'on dit : je vais progresser que demain tu vas savoir faire un piaffer. Bref, au vu de tes questions fais toi déjà encadré par un moniteur dans le travail de base de ton poney (travail des allures, musculature dans le bon sens, assouplissement...), et après on verra.

paoun a écrit le 18/08/2012 à 22h00: Ne le prend pas mal mais tu demandes des conseils, on t'explique que c'est un travail long et fastidieux, qu'il faut être encadré pour l'effectuer. Et toi tu te bloques... Tu veux savoir les aides pour le piaffer? Préparation du piaffer Vous devez avant tout rechercher, à l'allure du pas : - Un cheval droit très rassemblé, dans l'impulsion, vibrant, travaillant sur des bases raccourcies. - Un cheval parfaitement équilibré, répartissant également son poids entre avant-main et arrière-main. - Des postérieurs et des hanches très actifs, très fléchis, pour permettre un abaissement des hanches et un relèvement de l'avant-main. - Une encolure soutenue, nuque fléchie au point le plus haut. - Des épaules libres. - Un soutien des antérieurs qui doivent gagner en hauteur ce qu'ils perdent en étendue. - Un poser des membres délicat. - Un contact moelleux, une bouche liante. En résumé, cette préparation au piaffer se caractérise par une rondeur générale, une énergie supérieure, une absence de résistances et une grande soumission du cheval. Elle suppose un cavalier équilibré, grandi et décontracté, les jambes moelleusement descendues. Les aides du piaffer La légèreté des aides est capitale. Procédez ainsi : - Grandissez votre buste, c'est votre pièce maîtresse. - Placez vos épaules légèrement en arrière de la verticale, estomac poussé vers le haut et vers l'avant, tête haute. - Laissez votre rein aller avec le mouvement, le suivre et l'amplifier, le dos restant relâché. - Reculez légèrement vos 2 jambes. - Agissez par aides diagonales. - Votre jambe droite touche délicatement en arrière au moment du lever du postérieur droit. - Votre jambe gauche reste relâchée puis touche à son tour lorsque le diagonal gauche s'élève. - Votre main gauche soutient délicatement l'antérieur gauche au moment du lever de ce membre. La main droite reste neutre. L'essentiel est la coordination des aides, leur dosage et leur opportunité. La cravache et l'appel de langue judicieusement utilisés peuvent être des aides complémentaires, surtout lors de l'apprentissage du piaffer. Et lorsque le cheval, bien établi dans son piaffer, piaffe de lui-même, le cavalier l'accompagne moelleusement en complète descente de mains et de jambes. Voila, celà t'aide plus? Tu sais, si tout le monde te dis que c'est dur, ce n'est pas pour te décourager, c'est juste que il faut de nombreuses années pour y arriver Les chevaux l'éffectuant en compétitions ont RAREMENT moins de 10 ans..

Merci d'avoir répondu à ma question mais je me bloque du fait que : Ok, c'est peut-être long et dur à apprendre mais ma question c'est pas trop ça... Je veux bien recevoir ça une fois mais après quand c'est que ça comme message ça va ! c'est énervant après....

Les changements de pieds au galop sont aussi un travail de longue haleine.
J'ai pris 1 an à les apprendre au mien.

Il te faut déja un cheval en équilibre, dans un placer juste et rassemblé.
Et il doit déja maitriser correctement les transitions galop/ trot/ galop et galop / pas/ galop très correctement c'est à dire toujours en équilibre, avec les hanches abaissées, en restant dans la même attitude c'est à dire rond et ne doit ni accélérer ou se mettre sur les épaules.

Pour le mien j'ai procédé ainsi. Je pars au galop par exemple à droite, je m'installe sur un cercle histoire de régler les derniers soucis (cheval en équilibre, rassemblé..ect...), puis je pars sur la diagonale et en X demande une transition au trot et départ au galop à gauche.
Je refais de même à main gauche cette fois ci avec la transition au trot toujours en X puis départ au galop en X.
Le cheval doit toujours rester dans la même attitude.

Au début tu vas peut-être faire 2/3 foulées de trot, puis peu à peu tu diminues le nombres de foulées. Au bout d'un moment ton cheval va prendre l'habitude de changer de pied au galop à cette endroit et tu n'auras plus besoin de repasser au trot.

Les aides du changement de pied au galop sont les suivantes si changement de pied du galop à gauche vers le galop a droite:
- Tu donnes le pli avec une légère incurvation vers la droite avec ta jambe droite à la sangle, puis tu recules ta jambe gauche.

Il ne faut pas oublier que le cheval ne doit en aucun cas accélérer et changer de pied par l'arrière c'est à dire comme un départ au galop normal à droite ou le cheval prendra sa première foulée de galop par le postérieur gauche.

Voila si ça peut t'aider.
Mais n'oublie surtout pas qu'avant d'entamer ce travail là il faut un cheval très en équilibre qui se tient seul, et qui doit se rassembler

maev-ghost a écrit le 19/08/2012 à 12h25: Les changements de pieds au galop sont aussi un travail de longue haleine. J'ai pris 1 an à les apprendre au mien. Il te faut déja un cheval en équilibre, dans un placer juste et rassemblé. Et il doit déja maitriser correctement les transitions galop/ trot/ galop et galop / pas/ galop très correctement c'est à dire toujours en équilibre, avec les hanches abaissées, en restant dans la même attitude c'est à dire rond et ne doit ni accélérer ou se mettre sur les épaules. Pour le mien j'ai procédé ainsi. Je pars au galop par exemple à droite, je m'installe sur un cercle histoire de régler les derniers soucis (cheval en équilibre, rassemblé..ect...), puis je pars sur la diagonale et en X demande une transition au trot et départ au galop à gauche. Je refais de même à main gauche cette fois ci avec la transition au trot toujours en X puis départ au galop en X. Le cheval doit toujours rester dans la même attitude. Au début tu vas peut-être faire 2/3 foulées de trot, puis peu à peu tu diminues le nombres de foulées. Au bout d'un moment ton cheval va prendre l'habitude de changer de pied au galop à cette endroit et tu n'auras plus besoin de repasser au trot. Les aides du changement de pied au galop sont les suivantes si changement de pied du galop à gauche vers le galop a droite: - Tu donnes le pli avec une légère incurvation vers la droite avec ta jambe droite à la sangle, puis tu recules ta jambe gauche. Il ne faut pas oublier que le cheval ne doit en aucun cas accélérer et changer de pied par l'arrière c'est à dire comme un départ au galop normal à droite ou le cheval prendra sa première foulée de galop par le postérieur gauche. Voila si ça peut t'aider. Mais n'oublie surtout pas qu'avant d'entamer ce travail là il faut un cheval très en équilibre qui se tient seul, et qui doit se rassembler

Merci pour la technique
Quand on aura progresser beaucoup on essayera