Poulain surprise : vendeur indélicat et papiers

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Fignos

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Poulain surprise : vendeur indélicat et papiers
Posté le 22/08/2012 à 15h33

Bonjour à tous,
En début d'année, j'ai acquis une ponette pour ma fille auprès d'un professionnel, afin de faire des concours.
Début du mois d'août, apparition subite d'un petit bedon bien en arrière et tendu : la ponette serait-elle pleine ? La prise de sang confirme l'arrivée d'un poulain surprise.
J'ai alors contacté le vendeur-ancien propriétaire qui a simplement répondu pas sms que la ponette avait du être saillie sur septembre-octobre, le père était de la même race (ouf, pas de gros bébé) mais avait été exporté hors CEE.
Compte tenu des nombreux désagréments liés à ce poulinage (trouver une autre pension pour la future maman, mise à pied forcée de ma fille, frais véto supplémentaires et j'en passe), j'ai seulement demandé au vendeur les références exactes du père pour que le poulain puisse avoir des papiers... Silence radio depuis trois semaines.
Etant démunie devant une telle inertie, je me tourne vers vous pour savoir si j'ai un moyen d'action pour faire réagir ce professionnel indélicat, et si le poulain peut quand même avoir des "demi-papiers" malgré l'absence de renseignement sur le père (j'ai demandé des infos aux haras nationaux, mais ils ne m'ont pas encore répondu). Merci d'avance pour toutes les pistes et conseils que vous pourrez me donner.

Kitsu

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Poulain surprise : vendeur indélicat et papiers
Posté le 22/08/2012 à 15h46

Il faut une prise de sang sur le père il me semble, pour pouvoir le faire reconnaitre vu que saillie non déclarée. Pour le reste, je ne sais pas du tout désolée

Tout ce que je peux te dire, c'est que si tu ne veux pas poireauter trois mille ans pour une réponse des HN, vaut mieux leur téléphoner directement Je te dis ça d'expérience.

Vb56

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Posté le 22/08/2012 à 15h46

normalement, pour qu'un poulain puisse avoir des papiers il faut que l'étalon soit agréée à la monte par les haras nationaux ET que les papiers (déclaration, certificat de saillie) aient été remplis. sinon pas de papiers ! ! cela peut faire un joli produit mais considéré comme origine inconnue même si vous avez la mère et que vous connaissez le père. c'est dommage pour votre fille, mais en attendant cela lui ferait peut-être du bien de se perfectionner en continuant de prendre des cours, tout en s'occupant de la jument (pansage, promenades à pieds, petites séances de longe CALME . . . et puis gardez le moral c'est plutôt sympa d'avoir un poulain même si je le sais (40 années d'expérience débourrage, dressage, compétition, poulinage. . .) c'est un peu galère quand on est juste un particulier sans prés ni structure genre abris fermés ou box.

Flicflac

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Posté le 22/08/2012 à 15h47


Edité par flicflac le 22-08-2012 à 15h50



Galilea

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Posté le 22/08/2012 à 15h47

il faut juste un genetypage des parents et du poulain sous la mere pour avoir des papiers OC.

Edité par galilea le 22-08-2012 à 15h48



Enormeponey

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Posté le 22/08/2012 à 15h50

Appelez les Haras Nationaux directement seras plus simple pour expliquer la chose. Ensuite si c'est un professionnel pages jaunes peux aider a trouver l'adresse afin d'envoyer un courrier pour en savoir plus sur le père et si il ne répond pas a ce courrier si c'est pas trop loin ce déplacer pour aller le voir et mettre les choses a clair.

Autant faire les choses en grand parce qu'il vous a un peu mis dans le pétrin a cause du poulain...

Fignos

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Poulain surprise : vendeur indélicat et papiers
Posté le 22/08/2012 à 16h06

J'ai déjà appelé les haras nationaux !!!! Mais à chaque fois "la personne chargée du service est indisponible ou en vacances" !!! J'ai eu des réponses partielles à mes questions. J'espère être plus chanceuse en septembre...
Oui c'est super d'avoir un poulain , j'ai eu la chance d'avoir fait naître celui de ma jument chez moi quand j'étais jeune fille. Sauf que là, je n'ai pas trouvé d'autres solutions que de placer la ponette à 40 bornes de chez moi, donc ma fille ne pourra compenser sa mise à pied que par Un chouchoutage hebdomadaire de la maman et du poulain... Les autres jours de la semaine, c'est une autre qui va en s'en occuper : situation très frustrante pour une petite fille
Je ne voulais pas en venir aux recommandés, mais a priori, il semblerait que ce formalisme devienne incontournable.
Merci déjà pour ces premiers messages.

Riveo

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Poulain surprise : vendeur indélicat et papiers
Posté le 22/08/2012 à 16h10

comme la saillie n'a pas été déclarée, le poulain pourra avoir des papiers OC (déclaration OC Monte Libre) => Origines Constatées (les termes Plein-Papiers ou Demi-Papiers n'éxistent plus).

Il faut faire la demande du "Formulaire OC Monte Libre" (valable pour l'année en cours), par téléphone aux Haras Nationaux, qui te l'envoient par courrier rapidement !

Il faut pour cela connaitre le père, et savoir s'il est déjà génotypé ADN.
Avec son nom, on peut savoir allant voir sa fiche sur le site des HN s'il est génotypé ou non.
S'il ne l'est pas, il faudra lui faire faire une prise de sang afin qu'il le soit.

Ensuite il faut faire aussi une prise de sang sur la mère et sur le poulain, pour comparé, et être sûr et certain que le poulain est bien issu des deux parents déclarés !

A ce moment là, il pourra avoir des papiers OC, et aura accès à tout les concours, au même titre qu'un "Plein-papiers"

Mais tout cela est à faire dans les 15 jours suivant sa date de naissance !

Sinon, si on ne retrouve pas le père, tu sera obligé de le déclaré en ONC (il pourra faire des concours, mais que des concours Club).

Voilà !

Edité par riveo le 22-08-2012 à 16h12



Manana

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Posté le 22/08/2012 à 16h11

Je pense qu'elle s'en remettra...elle a déjà beaucoup de chance d'avoir un poney à elle et même un poulain, je suis sûre que bcp de ses copines en rèvent... Donc frustrante la situation... oui et non!

En tout cas, je connais un poulain issu d'une saillie "sauvage" il n'est pas trop tard pour faire faire des papiers, ptet pas de race, mais au moins OC, le poulain en question était aussi une surprise, un papa non agrée étalon, et une maman non déclarée poulinière, mais on a réussi a identifier le papa et à le déclarer aux haras et avoir des papiers.

Manana

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Posté le 22/08/2012 à 16h11

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Edité par manana le 22-08-2012 à 16h12



Fignos

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Posté le 22/08/2012 à 16h12


galilea a écrit le 22/08/2012 à 15h47:
il faut juste un genetypage des parents et du poulain sous la mere pour avoir des papiers OC.

Le père a été exporté dans la péninsule arabe et n'avait pas été encore agréé en France. Autant dire que pour la prise de sang de gentypage, c'est foutu !!!

Flicflac

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Posté le 22/08/2012 à 16h15

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Edité par flicflac le 22-08-2012 à 16h16



Riveo

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Posté le 22/08/2012 à 16h15


fignos a écrit le 22/08/2012 à 16h12:

Le père a été exporté dans la péninsule arabe et n'avait pas été encore agréé en France. Autant dire que pour la prise de sang de gentypage, c'est foutu !!!

Effectivement.
Donc là, tu n'as pas d'autres choix que de faire faire des papiers ONC au poulain.

En soit, cela n'est pas grave, il pourra faire des concours, mais que des club !

Du coup, est-ce bien valable de poursuivre l'ancien proprio, puisque de toute maière ça ne changera rien concernant les papiers du poulain ?

ça va être du temps et de l'argent et de l'énergie dépenser pour rien au final ...

Riveo

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Posté le 22/08/2012 à 16h16


flicflac a écrit le 22/08/2012 à 16h15:
Dans tout les cas ton poulain n'aura ONC car même si le propriétaire te donne le nom du père comme il n'y a pas eu de déclaration de saillie alors ONC.

Non !
Si elle avait le nom du père et si celui était génotypé ADN, le poulain aurait pu etre OC, via une déclaration de naissance "OC Monte Libre" ^^ !

Fignos

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Posté le 22/08/2012 à 16h28


riveo a écrit le 22/08/2012 à 16h10:
comme la saillie n'a pas été déclarée, le poulain pourra avoir des papiers OC (déclaration OC Monte Libre) => Origines Constatées (les termes Plein-Papiers ou Demi-Papiers n'éxistent plus).

Il faut faire la demande du "Formulaire OC Monte Libre" (valable pour l'année en cours), par téléphone aux Haras Nationaux, qui te l'envoient par courrier rapidement !

Il faut pour cela connaitre le père, et savoir s'il est déjà génotypé ADN.

Avec son nom, on peut savoir allant voir sa fiche sur le site des HN s'il est génotypé ou non.
S'il ne l'est pas, il faudra lui faire faire une prise de sang afin qu'il le soit.

Ensuite il faut faire aussi une prise de sang sur la mère et sur le poulain, pour comparé, et être sûr et certain que le poulain est bien issu des deux parents déclarés !

A ce moment là, il pourra avoir des papiers OC, et aura accès à tout les concours, au même titre qu'un "Plein-papiers"

Mais tout cela est à faire dans les 15 jours suivant sa date de naissance !

Sinon, si on ne retrouve pas le père, tu sera obligé de le déclaré en ONC (il pourra faire des concours, mais que des concours Club).

Voilà !

Merci pour cette réponse très claire et qui me donne l'information que mes interlocuteurs des Haras ne savaient me donner : quid si le père n'est pas référencé chez eux ?
Ils m'ont bien envoyé le formulaire pour l'OC, mais n'ont pas su me dire comment procéder si le génotypage n'était pas réalisé et si le père était à l'étanger.
Comme cet étalon a été exporté, celà relève de la mission quasi impossible ou très onéreuse pour faire la prise de sang et produire des papier au bébé poon's.
Tant pis, je m'étais dit qu'avec des papiers, il serait plus facile de lui trouver une bonne famille d'adoption au sevrage.
Je n'ai plus qu'à espérer que le poulinage se passe bien pour la ponette et que le poulain soit en bonne santé.

Enormeponey

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Posté le 22/08/2012 à 16h33


riveo a écrit le 22/08/2012 à 16h15:

Effectivement.
Donc là, tu n'as pas d'autres choix que de faire faire des papiers ONC au poulain.

En soit, cela n'est pas grave, il pourra faire des concours, mais que des club ! Il pourra être inscrit sur la liste des poneys de sport et pourra aller en poney mais pas en amateur a faire avant les 4ans il me semble !

Du coup, est-ce bien valable de poursuivre l'ancien proprio, puisque de toute maière ça ne changera rien concernant les papiers du poulain ?

ça va être du temps et de l'argent et de l'énergie dépenser pour rien au final ...
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