Placer un cheval en hackamore #RESOLU#

Je viens de monter la bête en licol ethologique ... Rien n'y fait, pas question de rabaisser ses hanches ...

choupachoupette a écrit le 26/08/2012 à 13h57: Mais je ne parle pas de lui tirer la gueule vers le bas x) Je dis ça car j'ai un cheval qui s'appuie énormément et si je ne fais pas ça il s'appuie de plus en plus. Ce qui peut à la fin venir avec un cheval en hack'. S'appuyer devient plus facile. Je joue mais pas en mettant mes mains à 15 km de sa bouche je laisse mes rênes avec un peu de contact et dès que je sent qu'il s'appuye. J'enleve 3 doigts et je les remets petit à petit.

Moi non plus je ne parle pas de lui tirer la gueule vers le bas.
Il faut être deux pour que le cheval s’appuie. Prend une ficelle, si tu est seule à tirer il n'y aura pas de résistance. Par contre si quelqu'un tien l'autre côté et résiste à la pression que tu exerce il y aura résistance. C'est le même principe avec ton cheval. Rien de mieux pour éviter ce genre de comportement que le laisser dans le vide.
Le problème ne vient pas du hackamore mais de ton utilisation.

patatino a écrit le 26/08/2012 à 20h52: Je viens de monter la bête en licol ethologique ... Rien n'y fait, pas question de rabaisser ses hanches ...

Et pourquoi tu n'essaye pas le mors? Vu que maintenant il est gérable?

candy_up a écrit le 26/08/2012 à 21h05: Et pourquoi tu n'essaye pas le mors? Vu que maintenant il est gérable?

Peut être, peut être ... Je vais y réfléchir, puisqu'avec la rentrée je ne le remonterais que le week end prochain. Au pire j'essaierais :)

patatino a écrit le 26/08/2012 à 21h24: Peut être, peut être ... Je vais y réfléchir, puisqu'avec la rentrée je ne le remonterais que le week end prochain. Au pire j'essaierais :)

Pourquoi tu es réticente comme ça par rapport au mors?

patatino a écrit le 26/08/2012 à 20h52: Je viens de monter la bête en licol ethologique ... Rien n'y fait, pas question de rabaisser ses hanches ...

mais tu ne peux pas mettre un cheval qui est d'habitude sur les épaules, sur les hanches, en une seance...

Peu importe licol ou mort, c'est tout un travail préalable pour l'habituer a pas se tracter mais a se pousser.

Pour ça, ne le laisse pas s'appuyer, pour moi aussi lorsqu'il s'appuye je dirai hop dans le vide et tu reprends un contact léger.

Ensuite c'est des trasitions descendante dans l'impulsion, il faut "monter" tes arrêts, que tu sentes que lorsqu'il s'arrete, son cul vien se rabaisser sous lui. Mais ça va pas venir toute suite, des fois en fin de seance tu pourras obtenir ça, si t fais beuacoup de transition, que tu lui demande des réculers, en repartant tout de suite au trot dans l'impulsion (qu'il se pousse et non qu'il précipite en allant vite en se tirant avc son avant main).

Quand t as fais des trnasition simples, fais plus compliqué, trot aret reculer trot ; Galop-pas, galop-arret, galop-arret-reculer-galop...

Toutes ces transitions favorise la descente des hanches et obligent plus ou moins le chevala chercher l'impulsion en poussant de derrièe, notament galop-arret-reculer-galop.

candy_up a écrit le 26/08/2012 à 21h26: Pourquoi tu es réticente comme ça par rapport au mors?

Avant, je le montais en mors et il était incontrolable ...

nina974 a écrit le 26/08/2012 à 21h43: mais tu ne peux pas mettre un cheval qui est d'habitude sur les épaules, sur les hanches, en une seance... Peu importe licol ou mort, c'est tout un travail préalable pour l'habituer a pas se tracter mais a se pousser. Pour ça, ne le laisse pas s'appuyer, pour moi aussi lorsqu'il s'appuye je dirai hop dans le vide et tu reprends un contact léger.

Le problème justement c'est qu'il ne s'appuie pas sur la main, juste quand je lui demande il ne bouge pas d'un poil. Et je suis obligée de reprendre/relacher un certain temps dans les transitions descendantes ... Alors qu'en hacka, aucun problème, avec très peu de mains ...

nina974 a écrit le 26/08/2012 à 21h43: Ensuite c'est des trasitions descendante dans l'impulsion, il faut "monter" tes arrêts, que tu sentes que lorsqu'il s'arrete, son cul vien se rabaisser sous lui. Mais ça va pas venir toute suite, des fois en fin de seance tu pourras obtenir ça, si t fais beuacoup de transition, que tu lui demande des réculers, en repartant tout de suite au trot dans l'impulsion (qu'il se pousse et non qu'il précipite en allant vite en se tirant avc son avant main). Quand t as fais des trnasition simples, fais plus compliqué, trot aret reculer trot ; Galop-pas, galop-arret, galop-arret-reculer-galop... Toutes ces transitions favorise la descente des hanches et obligent plus ou moins le chevala chercher l'impulsion en poussant de derrièe, notament galop-arret-reculer-galop.

Ca me parait pas mal tes idées, je vais essayer :)
Sauf que grosse bete s'énerve facilement, et il lui arrive régulièrement de se cabrer, l'autre jour sur un simple départ pas-galop ._. M'enfin après le problème vient de moi, il faut que je lui explique calmement quoi faire :)

patatino a écrit le 26/08/2012 à 23h41: Le problème justement c'est qu'il ne s'appuie pas sur la main, juste quand je lui demande il ne bouge pas d'un poil. Et je suis obligée de reprendre/relacher un certain temps dans les transitions descendantes ... Alors qu'en hacka, aucun problème, avec très peu de mains ... Ca me parait pas mal tes idées, je vais essayer :) Sauf que grosse bete s'énerve facilement, et il lui arrive régulièrement de se cabrer, l'autre jour sur un simple départ pas-galop ._. M'enfin après le problème vient de moi, il faut que je lui explique calmement quoi faire :)

ah ben si en hack cest avec moins de main, c'est deja mieu.

s'il se cabre pr rien, deja enguele le, laisse ps faire, puis ne demande pas la mm chose directement, il faut qu'il ne s'attende pas a ce que tu vas lui demander, change souvent de transitions, fais les a des endroits différents...

Et puis a force de travailler comme ça il ya des chances qu'l devienne plus fin, cad que les transitions passeront de miux en mieux, et juste avec l'assiette. Et surtout, quand tu fais tes transitions, en "sautant" une allure (galop-pas ou galop-arret par ex), tu ne dois pas le sentir plonger en avant dans l'arret, tu dois le sentir se remonter son avant main, et baisser les fesses, si tu sens l'inverse (plonger de l'avant main) c'est que l'équilibre que tu cherche n'est toujours pas la, dnc toujours essayer de le redresser, transitionner etc.

Quand tu auras senti les fesses venir en dessous lors d'un arret, tu sauras ce que tu dois chercher à avoir :)

Ouais, on va s'y atteler :)

J'avais lu quelque part que pour qu'un cheval se place bien pendant un arret, avec les hanches bien en dessous c'était de demander systématiquement quelques pas de reculer après l'arrêt, au bout d'un moment le cheval, à chaque fois qu'il s'arrêtera, s'apprêtera à reculer et aura donc une bonne position à l'arrêt :)

nina974 a écrit le 26/08/2012 à 18h34: moi aussi je trouve que la jument est dans une bonne attitude, elle a l'air de se tenir et c'est ce qui est important. Certains diront que non elle n'est pas placée car ils ne voient que des chevux enfermés, en dedans de la main, placé artificiel obtenu par contrainte imposée par la force du cavalier sur la bouche, qui donne de vertèbres généralement completement "écrasé" par cette attitue. Mais tant qu'on a pas sent a cheval ce qu'on recherche, un cheval qui se tient, léger, qui avance sans qu'on le pousse etc, on ne peut pas comprendre que la jument qu'on voit la est dans une bien meilleur attitude que les chevaux qu'on croit dans une bonne attitude parce qu'ils ont l'air fermé....

Ca doit différer selon les chevaux Non non c'était juste une question. Le mien n'est pas enfermer, lèger et engage je trouve. Mais ça doit surement dépendre des chevaux. Le mien est un poil plus bas et allonge son encolure. On voit beaucoup plus les muscles au niveau de son encolure qui travaille contrairement à ici

candy_up a écrit le 26/08/2012 à 21h03: Moi non plus je ne parle pas de lui tirer la gueule vers le bas. Il faut être deux pour que le cheval s’appuie. Prend une ficelle, si tu est seule à tirer il n'y aura pas de résistance. Par contre si quelqu'un tien l'autre côté et résiste à la pression que tu exerce il y aura résistance. C'est le même principe avec ton cheval. Rien de mieux pour éviter ce genre de comportement que le laisser dans le vide. Le problème ne vient pas du hackamore mais de ton utilisation.

Je ne suis pas en hack' ;). J'ai oublier de stipuler que mon cheval a eu des problèmes d'appuis. Enfin en gros il s'appuyait ENORMEMENT ! J'en avait des ampoules sur les mains à force qu'il s'appuie et maintenant en 2 mois il ne s'appuye presque plus devient lèger, engage etc. Chacun sa manière de faire

choupachoupette a écrit le 27/08/2012 à 00h34: Ca doit différer selon les chevaux Non non c'était juste une question. Le mien n'est pas enfermer, lèger et engage je trouve. Mais ça doit surement dépendre des chevaux. Le mien est un poil plus bas et allonge son encolure. On voit beaucoup plus les muscles au niveau de son encolure qui travaille contrairement à ici

il y a différentes bonnes attitudes que peux prendre un même cheval, un cheval qui allonge son encolure vers l'avantet le bas, s'il a le chanfrein a la verticale, qu'il pousse de derrière et tends son dos, est également dans unebonne attitude aussi, on peut varier l'atitude durant la seance, commencer bas, le remonter, et finir et en extension d'encolure par exemple.

Mais quand je pare de chevaux enfermer je parle de ceux qui on les naseaux dans le poitrail, ou le chanfrein plus qu'a la vertical, ou encore quand on voi une cassure au niveau des vertebres pas loin de la nuque, ça , pour moi c'est trè mauvais...

Mais c'est sur que d'un cheval a l'autre, l'attitude vue de l'exterieur de donnera pas la même chose, certains ne peuvent pas avoir l'attitude "concours dress" car ça demande énormément de tension...

Perso je préfer voir un cheval légèrement ouvert, qui pousse et qui se tient, qu'un cheval qui à "lair en place" car l'angle tete encolure est fermé, mais qui ne se tient pas et qui a seulement céder du devant car le cavalier lui arrache la tronche ou fait un "gauche/droite"

patatino a écrit le 27/08/2012 à 00h33: Ouais, on va s'y atteler :) J'avais lu quelque part que pour qu'un cheval se place bien pendant un arret, avec les hanches bien en dessous c'était de demander systématiquement quelques pas de reculer après l'arrêt, au bout d'un moment le cheval, à chaque fois qu'il s'arrêtera, s'apprêtera à reculer et aura donc une bonne position à l'arrêt :)

oui le miens depuis que je travail pas mal le trot reculer trot, et pareil au galop, il me fait des arrets beaucoup mieux, je le sens sous lui, ce qui n'etait pas le cas avant

patatino a écrit le 27/08/2012 à 00h33: Ouais, on va s'y atteler :) J'avais lu quelque part que pour qu'un cheval se place bien pendant un arret, avec les hanches bien en dessous c'était de demander systématiquement quelques pas de reculer après l'arrêt, au bout d'un moment le cheval, à chaque fois qu'il s'arrêtera, s'apprêtera à reculer et aura donc une bonne position à l'arrêt :)

oui le miens depuis que je travail pas mal le trot reculer trot, et pareil au galop, il me fait des arrets beaucoup mieux, je le sens sous lui, ce qui n'etait pas le cas avant