Education du poulain ?

lilly88220 a écrit le 28/10/2008 à 21h59: arretez j'ai 2 etalons chez moi de 16 et 6 ans. on les a retiré du troupeau a 3 ans car ils commencer a etre interressé mais pas avant. tkt les juments savent les remettre a leurs place. mon poulain n'a aucune idee tordu. il est dans un parc avec des juments mais ne pense pas a les sallir. les juments savent lui dire stop elles savent très bien qu'il est trop jeune. et avec sa mere il a juste un rapport meternel rien de plus. je peux le papouiller, jamais il ne pense a me saillir; Si les rapport son clair, si il sait bien que t son cavalier et non une jument il n'y a pas de probleme.

et comment tu explique que dans certains stud books, les etalons saillissent a 2ans? pour exemple les Connemara ont l'autoorisation de saillir a 2ans, faut pas dire n'importe quoi, des poulains de 18 mois sont tout a fait capable de saillir et ne vont pas demander la permission !!

spaghett a écrit le 28/10/2008 à 22h09: et comment tu explique que dans certains stud books, les etalons saillissent a 2ans? pour exemple les Connemara ont l'autoorisation de saillir a 2ans, faut pas dire n'importe quoi, des poulains de 18 mois sont tout a fait capable de saillir et ne vont pas demander la permission !!

car il ne saillissent pas leur mere. ce sont des juments en chaleur et non leur mere.
ce sont des chevaux que l'on separe du troupeau jeune donc des qu'il voit un fille il se disent c'est bon celle la je me la fait car souvent ce sont des mannequin (pour l'artificielle) ou des jument donc les posterieurs sont attaché pour etre sur qu'elle ne disent pas non.
pour ma part mes etalons saillissent en liberté, ils sont très affectueux avec les jument,et très bien dans leurs tête.
ils savent ce que ça veut dire quand une jument disent non.
aux haras ou n'importe ou ou c'est fait artificiellement les jument sont tjrs d'accord car elle n'ont pas d'autre choix.

pour anecdoque mon etalon de 15 ans (le pere de mon poulain), quand on la mis avec la mere de mon poulain en chaleur, il etait bien chaud mais la jument etait du style un peu pisseuse (je t'allume mais on fait rien) et bien il a demander et a chaque fois il se prené les posterieur. le soir il etait a un bout du parc et elle le poursuivait car finallement elle etait d'accord.donc il l'on fait mais pas dans la precipitation. il a attendu qu'elle veuille. tu vois il la pas forcer, c'est elle qui est venu a lui. après il y a des exceptions, c'est sur mais pas souvent avec la mere. sur les 10 poulains né chez moi, ils sont tjrs resté jusqu'a 3 ans sans probleme. c'est toutes ces choses artificielle comme l'insemination qui rende nos pauvre dadou fou. car il n'ont plus de limite

alors oui si ils ne sont plus avec des juments , meme leur mere, bien sur qu'ils ne peuvent pas saillir , ils ne sont pas avec des juments!! mais par contre ce n'est pas toi qui disait que tu avais un poulain de 16mois toujours pas sevré : et bien dans a peine 2 mois, suffit que sa mere tombe en chaleur, et il va lui faire un petit, c'est ce que je voulais dire, ce n'etait pas du tout explicite dans ta reponse que les males etainet separés a 18 mois de toute jument , forcement separés , il ne vont pas avoir d'idées
par contre a force de les papouiller, et c'est des reactions normales, ils vont a moment remettre en question leur relation avec l'homme et chahuter l'autorité (ce n'est pas tous les poulains, il y a des exceptions je te le concede, mais en regle generale) c'est une mide en garde : en voulant faire le bien (eduquer super tot) tu vas faire jallir le mal

perso c'est pas parce qu'on s'occupe d'un poualin male qu'il va dijoncter, je me suis occupée d'un entier de 2 ans qui vivait avec les juments et donc je m'occupais très souvent, il a été castré à 3 ans et demi pour son débourrage, même avec les juments en chaleur il ne disait rien, au pré ce sont elles qui décident.
Et si on s'occupe d'un poulain, c'est pas pour ça qu'il va nous prendre pour des juments, sinon c'est que c'est dans leur tête que ça ne va pas, moi le doudou a des calins et pansage tous les deux jours ( avec ma visite tous les jours) et il est très sociable, seulement parfois faut lui dire NON, comme dans le troupeau
moi c'est ce que je pense, après chacun son avis...

exactement, chacun son avis et aussi chacun son experience ! fais ce que tu veux de toute façon c'est pas trop des conseils que tu as l'air de chercher tu as tes certitudes, je quitte ton post ça va m'agacer, bonne continuation

spaghett a écrit le 28/10/2008 à 22h26: alors oui si ils ne sont plus avec des juments , meme leur mere, bien sur qu'ils ne peuvent pas saillir , ils ne sont pas avec des juments!! mais par contre ce n'est pas toi qui disait que tu avais un poulain de 16mois toujours pas sevré : et bien dans a peine 2 mois, suffit que sa mere tombe en chaleur, et il va lui faire un petit, c'est ce que je voulais dire, ce n'etait pas du tout explicite dans ta reponse que les males etainet separés a 18 mois de toute jument , forcement separés , il ne vont pas avoir d'idées par contre a force de les papouiller, et c'est des reactions normales, ils vont a moment remettre en question leur relation avec l'homme et chahuter l'autorité (ce n'est pas tous les poulains, il y a des exceptions je te le concede, mais en regle generale) c'est une mide en garde : en voulant faire le bien (eduquer super tot) tu vas faire jallir le mal

non je disait bien que mes males etaient avec les juments jusqu'a leur 3 ans. je conçois tout a fait qu'a 2 ans ils puissent faire des petits mais dans le cas d'un poulain de 16 moi, il lui reste encore 8mois avant d'avoir 2 ans et donc de saillir. donc il n'y a pas de soucis a les laisser ensemble.
c'est sur j'en connais qui on saillie a 2ans mais ils sont rare. la barre des 2 ans c'est un limite, il peuvent rarement saillir avant et beaucoup sont encore immature a 2 ans pour saillir. souvent c'est a 3 ans que l'etalon commence a saillir meme s'il y a des exception comme toujours. c'est un peu comme les jument, elles ont leur premiere chaleur a 2 ans pourtant c'est très deconseillé de les faire prendre avant 3 ans. la nature est bien faite, en general elle ne prenne qu'a 3 ans mais comme toujours il y a des exceptions (comme la pouliche qui a pris a 14mois d'après ce que j'ai vu dans un autre sujet).

niveau rapport humain-etalon, si les choses sont clair que tu ne laisse pas mordre (car l'etalon mort la jument au niveau de la corde du jaret pour savoir si elle est prete) et que tu ne le laisse pas te marcher dessus il n'y aura aucun soucis;
vous avez tous des idée prè-recu sur les etalons ce ne sont pas des betes sauvages qui saute sur tout ce qui bouge.
spaghett tu as un etalon?? si oui et qu'il veut te saillir c'est que t'as un probleme de rapport avec. excuse moi mais pour moi ce n'est pas une chose normal que l'etalon veuille saillir une femme.c'est qu'il y a une erreur dans l'apprentissage

lilounette63 a écrit le 29/10/2008 à 10h50: perso c'est pas parce qu'on s'occupe d'un poualin male qu'il va dijoncter, je me suis occupée d'un entier de 2 ans qui vivait avec les juments et donc je m'occupais très souvent, il a été castré à 3 ans et demi pour son débourrage, même avec les juments en chaleur il ne disait rien, au pré ce sont elles qui décident. Et si on s'occupe d'un poulain, c'est pas pour ça qu'il va nous prendre pour des juments, sinon c'est que c'est dans leur tête que ça ne va pas, moi le doudou a des calins et pansage tous les deux jours ( avec ma visite tous les jours) et il est très sociable, seulement parfois faut lui dire NON, comme dans le troupeau moi c'est ce que je pense, après chacun son avis...

c'est ce que je disais les gens pensent que les males sont des betes sauvages qui sautent sur tous ce qui bouge.
il y a juste besoins de mettre les choses au clair des le debut et c'est tout bon.
moi aussi je l'ai retire qu'a 3 ans avec le printemps.
avant il ne font rien, de temps en temps, ils font genre je suis etalon en faisant le beau mais n'essaye pas de saillir;

[quote=lilly88220 j=29/10/2008 h=11h55]

dans le cas d'un poulain de 16 moi, il lui reste encore 8mois avant d'avoir 2 ans et donc de saillir. donc il n'y a pas de soucis a les laisser ensemble.
c'est sur j'en connais qui on saillie a 2ans mais ils sont rare. la barre des 2 ans c'est un limite, il peuvent rarement saillir avant et beaucoup sont encore immature a 2 ans pour saillir. souvent c'est a 3 ans que l'etalon commence a saillir meme s'il y a des exception comme toujours.

alors si tu pense que ça va se reveiller le jour de ses 2ans tu te trompes, un 2ans , des les premieres chaleurs des juments qui l'entoure a de grandes chance d'y essayer , ça je te le certifie
pour ce qui est du comportement des etalons, je ne les diabolise pas DU TOUT , je dis juste que c'est une erreur de papouiller un male , on agit pas pareil avec une femelle ou un hongre qu'avec un male : il faut plus de rigueur , voilà c'est tout ce que je dis

tout à fait d'accord avec Lilly88220 ( escuse si j'ai fait une erreur de pseudo )
enfin moi je pense qu'un étalon est un cheval comme les autres mais avec lequel il faut plus de fermeté ( d'après ce que j'ai vu avec les étalons et les éleveurs)
enfin moi j'ai encore le temps avec le doudou et en plus il sera castré à 18 mois je pense ...

lilounette63 a écrit le 29/10/2008 à 10h50: perso c'est pas parce qu'on s'occupe d'un poualin male qu'il va dijoncter, je me suis occupée d'un entier de 2 ans qui vivait avec les juments et donc je m'occupais très souvent, il a été castré à 3 ans et demi pour son débourrage, même avec les juments en chaleur il ne disait rien, au pré ce sont elles qui décident. Et si on s'occupe d'un poulain, c'est pas pour ça qu'il va nous prendre pour des juments, sinon c'est que c'est dans leur tête que ça ne va pas, moi le doudou a des calins et pansage tous les deux jours ( avec ma visite tous les jours) et il est très sociable, seulement parfois faut lui dire NON, comme dans le troupeau moi c'est ce que je pense, après chacun son avis...

la dessus je suis ok avec toi mais pas avec le fait de trop le travaillé. laisse le tranquille, laisse le grandir. ce n'est pas mechant quand je te dit ça, ne le prend pas male.
tu as encore 3 ans devant toi, pour le rendre parfait.

dit donc spaghett, tu dit qu'elle a l'air sur de ces idéemais c'est qui qui quitte se post car l'on n'a pas les meme idée. je trouve que tu manque d'ouverture d'esprit. ce n'est pas parce qu'on est jeune que l'on connait moins de chose que les personnes plus "vieille".
pour les questions d'elevage je pense repondre la verité malgrès mon age relativement "jeune".

de plus sur l'histoire des etalons, j'ai demandé confirmation a ma mere, elle est tout a fait d'accord avec mes propos.

les gens ont des idées prè-recu des etalons qui dont fausse;

spaghett a écrit le 29/10/2008 à 12h00: [quote=lilly88220 j=29/10/2008 h=11h55] dans le cas d'un poulain de 16 moi, il lui reste encore 8mois avant d'avoir 2 ans et donc de saillir. donc il n'y a pas de soucis a les laisser ensemble. c'est sur j'en connais qui on saillie a 2ans mais ils sont rare. la barre des 2 ans c'est un limite, il peuvent rarement saillir avant et beaucoup sont encore immature a 2 ans pour saillir. souvent c'est a 3 ans que l'etalon commence a saillir meme s'il y a des exception comme toujours. alors si tu pense que ça va se reveiller le jour de ses 2ans tu te trompes, un 2ans , des les premieres chaleurs des juments qui l'entoure a de grandes chance d'y essayer , ça je te le certifie pour ce qui est du comportement des etalons, je ne les diabolise pas DU TOUT , je dis juste que c'est une erreur de papouiller un male , on agit pas pareil avec une femelle ou un hongre qu'avec un male : il faut plus de rigueur , voilà c'est tout ce que je dis

Je suis d'accord, a 2ans les jeunes étalons essayent déja de saillir les juments.
On a dû séparer le mien à cet age car il commencait à tourner serieusement autours.
Prends du recul avec ce petit, il est très jeune

d'accord, merci pour vos conseils, donc d'après ce que j'ai compris, je continue à le marcher et le promerner au licol et le panser, et pour le reste je vais attendre ses deux ans ( tourner etc... )
par contre je continue à le déssensibiliser à plusieurs choses, il adore ça, des que j'arrive avec un truc nouveau, il est super attentif et apres il est adorable ( hier connaissance avec un tapis, c'était assez marrant)
enfin voila, si vous avez d'autres petites idées marrantes pour lui, n'hésitez pas à m'en faire part
merciii

lilounette63 a écrit le 29/10/2008 à 12h11: d'accord, merci pour vos conseils, donc d'après ce que j'ai compris, je continue à le marcher et le promerner au licol et le panser, et pour le reste je vais attendre ses deux ans ( tourner etc... ) par contre je continue à le déssensibiliser à plusieurs choses, il adore ça, des que j'arrive avec un truc nouveau, il est super attentif et apres il est adorable ( hier connaissance avec un tapis, c'était assez marrant) enfin voila, si vous avez d'autres petites idées marrantes pour lui, n'hésitez pas à m'en faire part merciii

c'est tout a fait ça.
pour le fait qu'il puisse saillir des juments, tu as encore du temps meme s'il commence a turner autour a 2 ans,tu as 1 ans et demi devant toi donc ça va.tu veux le castrer pas la suite???

si les jeunes de 13 ans ou de 16ans savent tout et n'ont plus rien a apprendre, a quoi ça sert l'experience, les jeunes vous ne faites que contrer, vous ne reflechisseez pas souvent sur les aspects qu'on souleve , ce n'est pas le premier post du genre, alors si vous voulez affirmer vos certitudes de jeunes "eleveurs" , ben je vous laisse , si il n'y a pas moyens de faire progresser le schmilblik et que mon experience compte pour rien, que vous avez dejà tout vu, je n'appelle pas ça une discussion, c'est tout, mais je le redis, c'est classique...allez a bientot sur un autre sujet

dsl j'avais pas vu que tu avais dit vouloir le castrer, excuse moi.