Mors pessoa - mors artisan cuir

J'ai une jument qui a une tendance à être fort sur les épaules. Ce que je fais, à la maison, je travaille énormément les transition pour qu'elle vienne en dessous d'elle, qu'elle se mette sur les fesses à la place être sur les épaules, qu'elle engage quoi, avec une mors chantilly double-brisure en aurigan (Sprenger). En entrainement, à l'obstacle, je me force à monter avec ce même mors. Par contre, en concours, avant, je me permettais le luxe de mettre un autre mors, un pelham courte branche avec alliance en résine (Métalab).

Voilà, je te donne juste un petit conseil vu qu'on a, apparemment, le même genre de soucis.

Donc ce que je pense, pour toi, tu ne devrais utiliser le pessoa que en concours. Ou alors, de temps à autre à la maison mais pas tous les jours.

Un pessoa n'est pas doux, c'est un mors abaisseur.

Actuellement elle est en mors chantilly sprenger car cette matière lui convient vraiment trés trés bien mais elle est vraiment trés trés lourde dans la main surtout à la réception de l'obstacle, pas vraiment à l'abord.

On m'a prêté un mors pessoa à 3 anneaux en cuir, je n'ai jamais osé l'essayer mais j'avoue avoir envie.

Même si le sans faute était là hier, je suis tout de même déçue car j'ai mis 5 seconde de trop à cause de ces réception, je n'arrive vraiment pas à tourner, il n'y a pas de frein non plus

hardi a écrit le 03/09/2012 à 09h35: Actuellement elle est en mors chantilly sprenger car cette matière lui convient vraiment trés trés bien mais elle est vraiment trés trés lourde dans la main surtout à la réception de l'obstacle, pas vraiment à l'abord. On m'a prêté un mors pessoa à 3 anneaux en cuir, je n'ai jamais osé l'essayer mais j'avoue avoir envie. Même si le sans faute était là hier, je suis tout de même déçue car j'ai mis 5 seconde de trop à cause de ces réception, je n'arrive vraiment pas à tourner, il n'y a pas de frein non plus

Je sais ce que c'est les parcours comme ça..


Quand tu la travailles sur le plat, ça donne quoi?

elegance.b a écrit le 03/09/2012 à 09h40: Je sais ce que c'est les parcours comme ça.. Quand tu la travailles sur le plat, ça donne quoi?

Sur le plat, elle est trés trés bien qq instants, je change beaucoup d'exercices mais si elle a décidé de se mettre sur les épaules, c'est foutu elle sera ultra lourde! C'est vraiment dommage car elle a des allures superbes mais je pense qu'elle a pas envie de bosser.

Pour la rendre légère, je travaille tous les déplacements latéraux, epaules en dedans, cession mais rien n'y fait, elle se remet sur les épaules après ....

hardi a écrit le 03/09/2012 à 09h46: Sur le plat, elle est trés trés bien qq instants, je change beaucoup d'exercices mais si elle a décidé de se mettre sur les épaules, c'est foutu elle sera ultra lourde! C'est vraiment dommage car elle a des allures superbes mais je pense qu'elle a pas envie de bosser. Pour la rendre légère, je travaille tous les déplacements latéraux, epaules en dedans, cession mais rien n'y fait, elle se remet sur les épaules après ....

Niveau positionnement de main? Tu montes avec les mains assez écartées ou rapprochées? Tu utilises des rênes contraires ou d'ouvertures? Tu rends toujours bien avec ta rêne intérieure?

Mon prof me fait avoir une position qui m'oblige a être souple dans les coudes, les mains basses et écartées et je ne dois pas hésité à " chipoter " un peu avec mes mains (rênes d'ouvertures) pour ne pas laisser Elégance s'appuyer sur ma main.

Pour te donner une idée de l'écart entre mes mains:

elegance.b a écrit le 03/09/2012 à 09h53: Niveau positionnement de main? Tu montes avec les mains assez écartées ou rapprochées? Tu utilises des rênes contraires ou d'ouvertures? Tu rends toujours bien avec ta rêne intérieure? Mon prof me fait avoir une position qui m'oblige a être souple dans les coudes, les mains basses et écartées et je ne dois pas hésité à " chipoter " un peu avec mes mains (rênes d'ouvertures) pour ne pas laisser Elégance s'appuyer sur ma main. Pour te donner une idée de l'écart entre mes mains:

Mes mains sont comme les tiennes, en concours, j'ai regardé les photos sur FB hier et elles sont assez hautes mais pas le choix, du fait qu'elle charge après la barre et qu'elle baisse la tête.

D'après tes photos, la mienne est plus redressée mais j'ai cette lourdeur dans la main, je ne sais pas si elle est vraiment sur les épaules ou si elle charge volontairement derriere car je mets peut être trop de main, c'est franchement difficile à dire. Je remarque que pour les arrêts au galop, elle s'arrête au bout de 10 m. En fait on dirait qu'elle s'appuie! Quel mors ferait qu'elle ne s'appuie pas?

Sinon sur le plat, depuis peu je lui demande sans arrêt des flexions droite et gauche pour la décontraction de la machoir, je dirais que ça marche mais en concours je n'ai pas le temps de faire ça, une fois que je suis sur le parcours, tout s'encheine vite et du coup je n'ai pas le temps de la reprendre entre les barres.

Mon poney est en pessoa depuis 8 mois environ. Avant il était en mors à Aiguille petit canon avec rouleaux en cuivre et là c'est un pessoa 4 anneaux gros canon(rênes mise sur le 3éme) en cuivre.

Je l'ai mis en pessoa parce qu'il devenait ingérable en aiguille (il chargeait et embarquait)
Donc j'ai pris un pessoa (parce qu'on peut le modifier pour qu'il soit plus ou moins dur avec les anneaux et il est sans gourmette)

Là ou bout de 8 mois avec le pessoa (+ du travail sur le plat derrière) c'est nettement mieux, il ne charge plus, il est pas du tout sur les épaules, et m'embarque plus. Je l'ai remis en mors à aiguille il y a 1 semaine et il est bien mieux qu'il y a 8 mois.

Mais c'est pas parce que tu lui mets ce mors qu'elle va arrêter de charger du jours au lendemain, faut du travail derrière mais ça aide. Ca évite de lui tirer sur la bouche parce qu'elle s'arrête pas ou ne tourne pas.

bonjour,
le pessoa permet de moduler et d’avoir une action plus ou moins importante vers le bas en fonction de l’anneau utilisé, et il est possible d’adapter une alliance. Il est à noter qu’un pessoa réglé à l’anneau le plus gros est releveur alors qu’aux deux anneaux du bas, plus petits, il a un effet abaisseur.
j'avais un tank bien sur les epaules (pas de frein ni de direction la gueule en l'air en prime) et j'ai testé le pessoa et bien ca n'a rien changer si il bessait la tete mais chargeait encore plus... je ne suis pas certaine que ce mors soit adapter a ta situation...
pourquoi pas un baucher? ou quelque chose dans ce genre
Le baucher est un peu releveur car le levier vers le haut est plus grand (longueur de la branche haute). Cependant, il a une action sur la têtière qui entraîne une cession de nuque qui associée à l’action de relever l’encolure a pour but d’améliorer le placer. Cette action sur la têtière fait que souvent ce mors est considéré comme un abaisseur.

hardi a écrit le 03/09/2012 à 10h03: Mes mains sont comme les tiennes, en concours, j'ai regardé les photos sur FB hier et elles sont assez hautes mais pas le choix, du fait qu'elle charge après la barre et qu'elle baisse la tête. D'après tes photos, la mienne est plus redressée mais j'ai cette lourdeur dans la main, je ne sais pas si elle est vraiment sur les épaules ou si elle charge volontairement derriere car je mets peut être trop de main, c'est franchement difficile à dire. Je remarque que pour les arrêts au galop, elle s'arrête au bout de 10 m. En fait on dirait qu'elle s'appuie! Quel mors ferait qu'elle ne s'appuie pas? Sinon sur le plat, depuis peu je lui demande sans arrêt des flexions droite et gauche pour la décontraction de la machoir, je dirais que ça marche mais en concours je n'ai pas le temps de faire ça, une fois que je suis sur le parcours, tout s'encheine vite et du coup je n'ai pas le temps de la reprendre entre les barres.

Pour le redressement, je suis pour le "bas et rond" donc normale qu'elle travaille très basse mais elle est légère

Si elle s'appuie, c'est que tu lui laisses une possibilité.. Il faut rendre énormément, faire des changements de direction pour changer ses aides, etc.. Si elle s'appuie sur 10m, c'est que tu demandes sur 10m. Il faut "prendre-rendre". Sinon, le cheval s'appuie.

Pour le parcours, ce qui m'aide énormément, c'est que j'essaie de tourner en "bateau". Ma jument n'a pas de plis à l'intérieur mais tourne par ses hanches. Elle est droite dans son encolure.

Je sais pas si tu comprends ce que je dis car j'ai pas toujours facile à expliquer

Mais c'est pas parce que tu lui mets ce mors qu'elle va arrêter de charger du jours au lendemain, faut du travail derrière mais ça aide. Ca évite de lui tirer sur la bouche parce qu'elle s'arrête pas ou ne tourne pas.[/quote]


Voilà j'en ai assez de lui tirer dessus, j'aimerais plus de légereté pour pouvoir tourner et même pour elle ce serait quand même plus agréable.

elegance.b a écrit le 03/09/2012 à 10h08: Pour le redressement, je suis pour le "bas et rond" donc normale qu'elle travaille très basse mais elle est légère Si elle s'appuie, c'est que tu lui laisses une possibilité.. Il faut rendre énormément, faire des changements de direction pour changer ses aides, etc.. Si elle s'appuie sur 10m, c'est que tu demandes sur 10m. Il faut "prendre-rendre". Sinon, le cheval s'appuie. Pour le parcours, ce qui m'aide énormément, c'est que j'essaie de tourner en "bateau". Ma jument n'a pas de plis à l'intérieur mais tourne par ses hanches. Elle est droite dans son encolure. Je sais pas si tu comprends ce que je dis car j'ai pas toujours facile à expliquer

Oui je comprends, je pense que je ne lui rends pas assez le mors, c'est pour ça qu'elle s'appuie, mais pourtant pour l'arrêter après la galop, mon action de main doit vraiment être forte pour qu'elle se redresse car elle s'arrête completement sur les épaules.

hardi a écrit le 03/09/2012 à 10h13: Oui je comprends, je pense que je ne lui rends pas assez le mors, c'est pour ça qu'elle s'appuie, mais pourtant pour l'arrêter après la galop, mon action de main doit vraiment être forte pour qu'elle se redresse car elle s'arrête completement sur les épaules.

Ah oui, j'ai le même soucis , encore maintenant. Je dois me redresser à fond et rester bien assise en remettant ma jambe. Ce qui aide, c'est que je prépare et fait ma transition avec une rêne d'ouverture.

elegance.b a écrit le 03/09/2012 à 10h15: Ah oui, j'ai le même soucis , encore maintenant. Je dois me redresser à fond et rester bien assise en remettant ma jambe. Ce qui aide, c'est que je prépare et fait ma transition avec une rêne d'ouverture.

voilà exactement pareil mais j'avoue avoir beaucoup de mal car j'ai quand même pas mal de jambe, c'est dur dur.
Tu penses que le pessoa ne servira à rien?
Je le fais aussi reculer une fois par séance pour qu'elle se redresse, et je part de suite au galop mais dés qu'on s'arrête paf elle d'arrête sur les épaule.

Un cavalier pro l'a monté et m'a dit qu'elle était trés physique et que franchement c'était pas de top de monter de chevaux comme ça. Il lui a fait une séance d'une heure pour la redresser, j'avoue que c'était trés dur et que je ne souhaite pas qu'elle refasse une séance comme ça. Le lendemain elle était parfaite, incroyable mais si je dois la monter comme ça, franchement je ne veux pas, car il l'a vraiment "mattraqué" au niveau de la bouche!! d'où ma recherche d'un mors où elle se redresserait naturellement.

hardi a écrit le 03/09/2012 à 10h13: Oui je comprends, je pense que je ne lui rends pas assez le mors, c'est pour ça qu'elle s'appuie, mais pourtant pour l'arrêter après la galop, mon action de main doit vraiment être forte pour qu'elle se redresse car elle s'arrête completement sur les épaules.

Oui, moi aussi je ne rendais pas assez donc forcément il s'appuie dessus mais à force de travail il a progressé et moi aussi. :]
Après le mien ne baissait pas du tout la tête, il avait la gueule en l'air (pas de travail du tout fait dessus donc c'était normal)
Là j'ai bien bosser sur le plat et il commence à bien se placer.

Si elle s'appuie sur le mors c'est que tu tires dessus et que tu ne rends pas, essaye de travailler ça de ton coté sur le plat pour que ça soit mieux pour toi et ta jument.

hardi a écrit le 03/09/2012 à 10h22: voilà exactement pareil mais j'avoue avoir beaucoup de mal car j'ai quand même pas mal de jambe, c'est dur dur. Tu penses que le pessoa ne servira à rien? Je le fais aussi reculer une fois par séance pour qu'elle se redresse, et je part de suite au galop mais dés qu'on s'arrête paf elle d'arrête sur les épaule. Un cavalier pro l'a monté et m'a dit qu'elle était trés physique et que franchement c'était pas de top de monter de chevaux comme ça. Il lui a fait une séance d'une heure pour la redresser, j'avoue que c'était trés dur et que je ne souhaite pas qu'elle refasse une séance comme ça. Le lendemain elle était parfaite, incroyable mais si je dois la monter comme ça, franchement je ne veux pas, car il l'a vraiment "mattraqué" au niveau de la bouche!! d'où ma recherche d'un mors où elle se redresserait naturellement.

Pour moi, le pessoa ne servira pas à grand chose. Il peut aider un moment mais pas pour toujours. Je pense qu'il faut du travail sur le plat, faire des parcours de cavalettis, etc. avec un filet simple.